СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 5
Отсутствие желания эту подготовку организовывать - ввиду отсутствия явной необходимости.
Ирина писала о отсутвии возможностей ету подготовку организовать в силу различных причин(сложности обучения,время обучения и надобности в последнюю очередь),ЕМНИП.
сложности обучения,время обучения и надобности в последнюю очередь
Надобность - в этом случае главное. Чтобы перестраивать всю систему обучения (и штаты) необходима "надобность".
Надобность - в этом случае главное. Чтобы перестраивать всю систему обучения (и штаты) необходима "надобность".
ОК,пусть будет так,Вам виднее.Еще б не мешало б снова услышить мнение Ирины и Злобного Полкана для полного форумного закрытия вопроса 
ОК,пусть будет так,Вам виднее.Еще б не мешало б снова услышить мнение Ирины и Злобного Полкана для полного форумного закрытия вопроса
Изложу свою точку зрения.
Удельный вес танков в АОИ очень большой(а может и самый большой в мире). Все ,кроме 4 - 1 десантная и три аэромобильных, наших дивизий бронетанковые. Что уже автоматически снижает потребность пехоты в собственых вооружоных наступательным вооружением машин.
Теперь перейдём собствено к БМП и БТР в понимании АОИ. БТР - есть транспортное средство пехоты до поля боя, ТБТР - транспортное средство и бою - для них обоих щитаеться достаточным вооружение способное протевостоять ращётам РПГ, сиречь пулемёты. Выполняя простые функцыи эти машины нетребуют высокой подготовки экипажей, ими управляет сама пехота - получая ВСУ мехвод или оператор вооружения в дополнение к остальным ВСУ.
А вот БМП - машина боевая вооружоная наступательным вооружением, предназначеная для сложных боевых манёвров и сложному взаимодествию с пехотой и танками, такой машине нужен спецыалезированый экипаж - по факту танкисты. Сответствено такой боец неможет быть уже пехотинцэм.
Теперь чтобы иметь собствено БМП в АОИ придёться либо уменьшить удельный вес танков в армии или уменьшить удельный вес пехоты, потому как количество ЛС не резиново.
Ни одна БМП неможет сравниться с современым ей танком в наступательных характеристиках, вот и возникает вопрос - а нужны ли АОИ БМП путём потери части танков или части пехоты(которой собствено и нехватает!!!), при этом управлеие боевыми порядками усложниться. Вместо простой связки танки+пехота+андаса, получаем танки+пехота+БМП+андаса.
П.С. Когда я говорю "наступательных" я подрозумеваю способность вести бой на современом поле боя.
Теперь чтобы иметь собствено БМП в АОИ придёться либо уменьшить удельный вес танков в армии или уменьшить удельный вес пехоты, потому как количество ЛС не резиново.
Вот и ответ.Примерно ето ж написала Ирина.Нехватка ЛС для обучения,я тогда еще сильно удивился.
потому как количество ЛС не резиново.
Требуется всего лишь еще один член экипажа (наводчик), который бы не спешивался. Это совсем не много, даже если превратить все Ахзариты и Намеры в БМП.
Требуется всего лишь еще один член экипажа (наводчик), который бы не спешивался. Это совсем не много, даже если превратить все Ахзариты и Намеры в БМП.
Как минимум,еще нужен командир для полноценого екипажа+средства на их обучения и время.
в наших краях есть изумительная формулировочка "освоили"я когда ее из чьих-то уст слышу, особенно от чиновников - прям хочется придушить за яблочко..)
+5 ....... надо запомнить)))
средства на их обучения и время.
Это есть. Как я уже сказал, решат что нужна БМП - будет и БМП и экипаж. Конечно надо будет перекроить штаты пехотных частей. На сегодняшний день - БМП не нужна.
Отредактировано alexx188 (2011-02-12 15:44:43)
Это есть. Как я уже сказал, решат что нужна БМП - будет и БМП и экипаж.
Ето Ваше мнение,остальные говорят о нехватки ЛС,я им больше верю. 
Ето Ваше мнение,остальные говорят о нехватки ЛС,я им больше верю.
Не увиливайте. Вы писали о нехватке времени и средств, я вам ответил что это есть.
Изложу свою точку зрения.
Весьма обоснованная и разумная, ИМХО.
Вот только.... сомневаюсь, что "оставаясь пехотой" механик и оператор все же полезут из Намеры занимать места в БП своего спешившегося отделения 
Кроме того, думаю, что "уровень угроз, противостояние которым должно обеспечивать бортовое вооружение..." будет неизменно возростать, отсюда и естественное увеличение мощности/возможностей самого БВ, т.е. стирание граней между "БТР первой линии"/ТБТР и ТБМП.
Отредактировано Edu (2011-02-12 15:54:21)
Не увиливайте. Вы писали о нехватке времени и средств, я вам ответил что это есть.
Я не увиливая,нехватка ЛС ето и есть основная проблема в даном вопросе.
Вот только.... сомневаюсь, что "оставаясь пехотой" механик и оператор все же полезут из Намеры занимать места в БП своего спешившегося отделения
Водитель и не лезет.
отсюда и естественное увеличение мощности/возможностей самого БВ,
Не уверен. Будет возрастать (уже возросла) огневая мощь пешего десанта.
Не уверен. Будет возрастать (уже возросла) огневая мощь пешего десанта.
До минимального вооружения БМП(30мм пушка) на даный момент не возростет.
До минимального вооружения БМП(30мм пушка) на даный момент не возростет.
И не надо.
До минимального вооружения БМП(30мм пушка) на даный момент не возростет.
а таки 30мм пушка ужэ не отвечает возросшим требованиям. слабенькие пульки у неё
И не надо.
Оставим ето на совести израильтян
а таки 30мм пушка ужэ не отвечает возросшим требованиям. слабенькие пульки у неё
Ето минимум на сегодняшний день,до которого пехота без АГС,ККП не дотягивает,разве что РПГ.
Будет возрастать (уже возросла) огневая мощь пешего десанта
Объективный процесс. Тем не менее, стандартое нахождение АП, АГС, или даже КП в цепи выдвигающегося/атакующего пехотного отделения... это уже из области "бабушки с..." А все это, ИМХО, очень часто может оказаться здорово к месту в кач. "собственного" (штатного) "центра поддержки населения" в составе пары "клерков" (механ и оператор), руководимых Комодом непосредственно из БП.
Отредактировано Edu (2011-02-12 16:34:41)
Тем не менее, стандартое нахождение АП, АГС, или даже КП в цепи выдвигающегося/атакующего пехотного отделения... это уже из области "бабушки с..."
Джавелин и 25мм гранатомет у американцев. И это только начало.
"центра поддержки населения"
120мм танковая пушка.
Отредактировано alexx188 (2011-02-12 16:36:30)
До минимального вооружения БМП(30мм пушка) на даный момент не возростет.
РПГ, РПО, ПТРК, АГС, миномёты - только то что имеет пехота.
плюс поддержка...
...АГС, миномёты
...в пехотном отделении.... ню ню....
Джавелин и 25мм гранатомет у американцев. И это только начало.
Да, но штатный 40 мм с "негораниченным" БК и ПТУР "подлиньше-потяжелей" тоже, по моему не помешают.
120мм танковая пушка.
Это хорошо! Только вот, жалко, что "не своя-родная" все ж. 
Да и не осчастливишь 120 мм пушкой уаждое отделение.
ЗЫ. Совсем не являясь ортодоксальным проповедником БМП, излагаю лишь, свое видение объективного развития процесса.
Отредактировано Edu (2011-02-12 16:54:32)
Да и не осчастливишь 120 мм пушкой уаждое отделение.
У некоторых осчастливили.
ПТУР "подлиньше-потяжелей"
Куда еще тяжелей? Джавелин и так пробивает любую бронемашину и любой танк.
Отредактировано alexx188 (2011-02-12 16:54:45)
стандартое нахождение АП, АГС, или даже КП в цепи выдвигающегося/атакующего пехотного отделения.
РПГ есть уже у практически каждого второго, подствольники - у каждого.
все это, ИМХО, очень часто может оказаться здорово к месту в кач. "собственного" (штатного) "центра поддержки населения"
надо бы уже привыкнуть, что бедные израильтяне (американцы, немцы, канадцы, как и советские мотострелки) имеют по этому случаю пару танков, арт и авиаподдержку...
а за попытку "геройства" взводом против неизвестного укрепившегося противника наверняка под трибунал попадут.
У некоторых осчастливили.
канешна, у вас на один взвод один танк)
У некоторых осчастливили
"Один 120 мм ствол - одно отделение" 
СЧАСТЛИВЧИКИ!
канешна, у вас на один взвод один танк)
Соотношение примерно 1 танк на 1 БТР. Т.е. танк на отделение.
Соотношение примерно 1 танк на 1 БТР. Т.е. танк на отделение.
но не по 120мм ствол же. и если так на один глаз прикинуть, то на взвод)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 5
|
|