Wiedzmin написал(а):
а есть такие фото ? а то 50мм, ну это уж как то вообще, никак
50мм @82 град = 360 мм. Для своего времени очень прилично.
Вопросы и ответы 4
Сообщений 631 страница 660 из 854
Поделиться6312011-03-08 17:02:32
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Поделиться6322011-03-08 17:03:25
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
да нифига не равно, потому как стреляют не в нормаль.
Поделиться6332011-03-08 17:26:17
v
Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 07:56:32)
Поделиться6342011-03-08 17:29:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Irina написал(а):
50мм @82 град = 360 мм. Для своего времени очень прилично.
для какого времени ? второй мировой что ли ? габарит 360 это вобще ничто, не говоря что стойкость будет ниже, но при таком угле конечно все будет рикошетить, но вот куда, под башню, а уж если фугас отработает по такому листу, то мехвод от осколков на решето станет похожим.
т.е бронирование для абрамсов такое ? (лоб не помню уже чьи цифры для М1А1)
[реклама вместо картинки]
Отредактировано Wiedzmin (2011-03-08 18:05:30)
Поделиться6352011-03-08 18:57:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
А что за обозночение на детали ввиде креста на корме машин?
Не заправочное горловина там часом находится?
Поделиться6362011-03-08 19:16:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Василий Фофанов написал(а):
а допустим у Т-72А - (110+105/4)/cos67=348 мм.
а почему 110+105\4 ? там 110мм стали, и 105 стб, это где то как еще 45мм стали, итого 155\68 получается 413, но никак не 350.
Blitz. написал(а):
А что за обозночение на детали ввиде креста на корме машин?
емнип это просто для вождения в составе колоны фиговина
Отредактировано Wiedzmin (2011-03-08 19:39:38)
Поделиться6372011-03-08 19:26:49
- постоялец
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 372
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+3/-0]
- Провел на форуме:
11 дней 21 час - Последний визит:
Сегодня 12:10:19
Blitz. написал(а):
А что за обозночение на детали ввиде креста на корме машин?Не заправочное горловина там часом находится?
Там по центру лампочка, которая делает светом крест, как уже сверху написали для езды в колоне ночью.
Поделиться6382011-03-08 19:36:18
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Василий Фофанов написал(а):
выделено по массе 359 мм стали, а допустим у Т-72А - (110+105/4)/cos67=348 мм. Соответственно Ирина права,
Интересная у Вас с Ириной наука! Вы что всерьёз считаете, что именно в пиндосской/фрицевской броне снаряд идёт строго по гипотенузе? Срочно закусите! 
Хотя чего там, праздник же ведь! А просто подумать не пробовали и мозгом, причём головным. Даже ОФС в тряпки такую броню размечет. ТЕОРЕТЕГИ! 
Поделиться6392011-03-08 20:19:21
v
Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 07:56:42)
Поделиться6402011-03-08 20:19:47
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
опять эта ВЛД Абрамыча) вроде не так давно её перепилили)))))))))))))))
Поделиться6412011-03-08 20:31:12
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Нормальная ВЛД. От нее M829A1 рикошетит. Правда потом пробивает башню со всеми вытекающими... Но ВЛД тут уже ни при чём.
Поделиться6422011-03-08 20:35:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Василий Фофанов написал(а):
вы вон сами сказали что "все будет рикошетить"
ага под башню, а БКС современные чую даже не заметят эти 50мм.
Василий Фофанов написал(а):
По защищенности - вы вон сами сказали что "все будет рикошетить", так соответственно толщина этой преграды вообще роли не играет, ее должно быть только достаточно чтобы обеспечить рикошет
снаряд прямо не прилетит, угол подлета + угол наклона самой машины в которую стреляют, да и более менее новые снаряды от такого рикошет то будут давать ?
Василий Фофанов написал(а):
Никакой ОФС на угле 82 градуса не взведется а разлетится вдребезги.
удара 25кг болванки я думаю будет вполне достаточно что бы отколоть от тонкого листа нехилые части, нет ?
Ghostrider написал(а):
по поводу ВЛД М1. Надо все таки учитывать, что изначально броневая защита данной машины проектировалась для защиты от 115мм БПС
а какой именно ОБПС и дистанция не известны ? а то на экспорт в то время что могли поставить ? стальные древности ?
Chobham написал(а):
Нормальная ВЛД. От нее M829A1 рикошетит.
это откуда ?
Отредактировано Wiedzmin (2011-03-08 20:36:55)
Поделиться6432011-03-08 20:36:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
таки всё же пробивает? есть свидетельства?
а КС должен при таком угле встречи с преградой давать так называемый "условный рикошет" уже струи
Отредактировано злодеище (2011-03-08 20:39:29)
Поделиться6442011-03-08 21:02:01
Василий Фофанов написал(а):
Никакой ОФС на угле 82 градуса не взведется а разлетится вдребезги
Василий, скажите, с какого расстояние надо стрелять из 125мм пушки ОФС ,чтобы угол подлета был эти самые 82гр ? На вскидку даже на километр, угол падения 125мм ОФС будет в районе 10гр.
Поделиться6452011-03-08 21:09:37
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Wiedzmin написал(а):
это откуда ?
Ирак 91. 
Поделиться6462011-03-08 21:10:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Chobham написал(а):
Ирак 91.
описание ? фото ? подтверждения ?
Поделиться6472011-03-08 21:14:34
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Василий Фофанов написал(а):
Никакой ОФС на угле 82 градуса не взведется а разлетится вдребезги.
Данунах! 
Вы просто БЕЗ колпачка попробуйте шарахнуть. СИЛЬНО удивитесь, даже очень. Во вторых, кабинетных стратегов значительно больше. Вот меня всё грызёт мысль и чего тогда такие углы наклона на наших машинах не сделали? Вот идиоты были Морозов, Карцев, Шомин и Попов! Клинические!
Поделиться6482011-03-08 21:46:29
Ghostrider написал(а):
Все же гораздо меньше заявляемых ранее 80мм- ~50мм(~2 дюйма), что в общем то подтверждается фотоматериалами и описаниями служивших на данной машине.
У расчетной модели корпуса CATTB толщина ВЛД 0,75 дюйма над спецбронированием и баками, и полтора дюйма над мехводом. Насколько эти значения релевантны серийным Абрамсам, остается вопросом.
Meskiukas написал(а):
Вот меня всё грызёт мысль и чего тогда такие углы наклона на наших машинах не сделали?
На объекте 187 сделали, на об. 195 возможно сделали, на об. 640 возможно хотели сделать 
Поделиться6492011-03-08 21:58:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Zweistein написал(а):
На объекте 187 сделали, на об. 195 возможно сделали,
Какие углы?Аналогичные тем,что на М1 у ВЛД?
Дык их нет 
,просто крыша корпуса с люком мехвода,и ВЛД под углом 60-65,на об.187,вроде что-то подобное на об.195,если судит с фото.
Поделиться6502011-03-08 22:05:48
Blitz. написал(а):
Какие углы?Аналогичные тем,что на М1 у ВЛД?
Дык их нет
Картинка раз
Картинка два
Конструкции разные, но принципы ИМХО одни и те же
Поделиться6512011-03-08 22:26:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Zweistein написал(а):
Картинка раз
Принцыпы разные.
Там ничего обшего нет,бо выделеное красным и есть ВЛД,один большой сплошной масив с начинкой,а не лист метала за масивом НЛД как на М1.
Отредактировано Blitz. (2011-03-08 22:28:06)
Поделиться6522011-03-08 22:29:45
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Zweistein написал(а):
Конструкции разные, но принципы ИМХО одни и те же
А что же в железо не воплотили?
Поделиться6532011-03-08 22:46:32
Blitz. написал(а):
Там ничего обшего нет,бо выделеное красным и есть ВЛД,один большой сплошной масив с начинкой,а не лист метала за масивом НЛД как на М1.
Вообще спецбронирование на Об.187 располагается примерно так
Естественно это мое ИМХО, внутрь я не лазил, но по имеющимся фото получается как то так. Люк мехвода и приборы наблюдения за ним располагаются на наклонной поверхности.
Разница с Абрамсом в том, что у Абрамса массив наклонен "вперед", а у 187 "назад" - соответственно, у 187 меньше ослабленная зона.
Meskiukas написал(а):
А что же в железо не воплотили?
Ну 187 воплотили, а почему не пустили в серию, я не знаю.
На 195 хотелось бы конечно поближе взглянуть, да
По "Черному орлу" есть рендер из САПР с лобовой деталью примерно как у 187, барон вроде утверждал что это "более окончательный" вариант, чем у существующего макета.
Поделиться6542011-03-08 22:57:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Zweistein написал(а):
Естественно это мое ИМХО, внутрь я не лазил, но по имеющимся фото получается как то так. Люк мехвода и приборы наблюдения за ним располагаются на наклонной поверхности.
Ошибаетесь.Люк мехвода вместе с приборами наблюдения расположены на крыше корпуса.А перед ним сплошной масив.
Отредактировано Blitz. (2011-03-08 22:58:12)
Поделиться6552011-03-08 23:01:05
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Wiedzmin написал(а):
описание ?
Огонь по своих. Снаряд пробил погон башни, убил наводчика, выбросил командира наружу (он был в открытом люке). Механик и командир тяжелые ранения. Заряжающий лёгкое.
фото ?
Отсутствует.
подтверждения ?
Официального нет.
Поделиться6562011-03-08 23:09:29
Blitz. написал(а):
Ошибаетесь.Люк мехвода вместе с приборами наблюдения расположены на крыше корпуса.А перед ним сплошной масив.
Вопрос в том, какова толщина спецбронирования. Если оно доходит до люка мехвода, то тогда площадь "крыши" ОУ примерно равна таковой у Т-72. Но тогда я не понимаю, куда мехвод должен девать свои ноги
Поделиться6572011-03-08 23:22:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Zweistein написал(а):
Вопрос в том, какова толщина спецбронирования. Если оно доходит до люка мехвода, то тогда площадь "крыши" ОУ примерно равна таковой у Т-72. Но тогда я не понимаю, куда мехвод должен девать свои ноги
Масив может ити под углом(н-п вот так),до дниша,учитывая размешение мехвода(за люком),он вполне помешается.
Вопрос знающим ,а как мехвод в об.187 размешается,сидя,или полу лежа?
Отредактировано Blitz. (2011-03-08 23:23:41)
Поделиться6582011-03-09 00:34:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Chobham написал(а):
Огонь по своих. Снаряд пробил погон башни, убил наводчика, выбросил командира наружу (он был в открытом люке). Механик и командир тяжелые ранения. Заряжающий лёгкое.
это с чего его выкинуть то должно было ? 
явно сказки какие то.
Поделиться6592011-03-09 08:15:44
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Wiedzmin
ну таки думаю не на сто метров выкинула, а есл по пояс торчал, то могло на крышу от удара подкинуть
Поделиться6602011-03-09 12:10:46
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
это с чего его выкинуть то должно было ?
В люке сидел верно. Потому и ранило.
