часть машин (командирские) должны иметь в БК спецБЧ... смотря чем стрелять .
Откуда инфа о спецБЧ?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 4
часть машин (командирские) должны иметь в БК спецБЧ... смотря чем стрелять .
Откуда инфа о спецБЧ?
Откуда инфа о спецБЧ?
Видимо под неё про нарезку и думали. На одном интервью А.Дзявго что-то такое упоминал......и типа журналисты расходились оттуда с очень задумчивыми выражениями лиц
Вот что пишет Альберт ДЗЯВГО в своей статье ТРЕБОВАНИЯ К БОЕВОМУ ТАНКУ ХХI ВЕКА
С появлением активной защиты, современных СУОТ, а также учитывая, что танкоопасные бронированные цели составляют на поле сражения 20-22%, настало время отказаться от гладкоствольной пушки, подкалиберных бронебойных и неуправляемых кумулятивных снарядов.
Снаряды нарезной артиллерии имеют лучшую кучность, менее чувствительны к ветровой нагрузке, меньшего габарита, позволяют вести стрельбу на рикошетах. Следует помнить, что на поле боя пехота и полевая артиллерия составляет 50-60% танкоопасных целей. Необходимо увеличить и калибр орудия.
Калибр 152,4 мм необходим для разработки эффективного осколочно-фугасного снаряда, применяемого против пехоты, оснащенной средствами индивидуальной защиты, а также для бронебойного нерикошетируемого калиберного снаряда высокой кинетической энергии, способного преодолевать динамическую и активную защиты управляемого кумулятивного снаряда с дальностью 7 км. В этом калибре легче реализовать ядерный боеприпас. Исключение бронебойного подкалиберного снаряда повысит живучесть ствола и исключит поражение взаимодействующих на поле боя средств отделяющимися элементами.
Калибр 152,4 мм - основной в полевой и морской артиллерии и, следовательно, позволит поднять процент унификации по узлам системы, а снаряды унифицировать полностью. Вспомогательное оружие следует дополнить курсовым пулеметом или гранатометом. Танк должен стать носителем тактического ядерного оружия.
и Gur Khan писал:
"
РУК развивать надо - это однозначно, а что до тяжелых истребителей - может да, а может и нет. Просто когда встает вопрос что нам нечем бороться с тяжелыми танками противника в том смысле что не можем взять их в лоб все начиная от Растопшина и по кругу начинают кричать о том что "все пропало" и "все плохо". В этом смысле тяжелый истребитель именно тот самый лом который в некоторой степени способен изменить существующий status quo. Кроме того тут уже упоминались идеи превращения танка в носителя тактического ядерного оружия - добрый товарищ Дзявго из Питера уже давно это предлагает. Я то же очень добрый и я с этой его идеей полностью согласен: когда видишь три танка на опушке, которые потенциально могут шмальнуть ядреным фугасом и не знаешь что на уме у взводного не спавшего пару суток - это действует как-то отрезвляюще"
Отредактировано tatarin (2011-02-10 15:15:13)
которые потенциально могут шмальнуть ядреным фугасом и не знаешь что на уме у взводного не спавшего пару суток - это действует как-то отрезвляюще"
ты им чемодан из танка, а они тебе, дабы таких сюрпризов небыло, сундук из самолёта,или карандаш из шахты. и пошло-поехало.
Нарезной ведь и тем хорош, что его ОФС и СГПЭ значительно могущественней. За счёт отсутствия оперения занимающего не мало места.
Видимо под неё про нарезку и думали.
Думаю что создать для гладкоствольной пушки меньшего калибра спецБЧ сейчас не проблема,былоб задание.
Питерцы кстати считали нарезную пушку более перспективной.
Был еще и 291 - новое МТО , шасси ...
А чем он отличался,подроней нельзя?
Кстати иногда утверждают что етой машины не было)
емнип, на дальности 15 км - порядка 50 метров кориолис отклоняет снаряд из гаубицы, считали когда-то на термехе в училище..
в книге БМ УВЗ сказано (стр.91)что т-72 в лобовой проекции был защищен от 115мм бпс с ударной скоростью 1400м/с,а объект 172-2м-от 125мм бпс с вольфрамовым сердечником и скоростью 1600м/с.Речь о 1974 годе,значит максимум чем их могли обстреливать это 3бм15.судя по скорости-дистанция порядка 1500м,стойкость лобовой проекции у буйвола-435мм,интересно ,сколько же эти снаряды должны пробивать?
насколько реальна проблема прогиба днища Т-72 с выводом из строя АЗ от пордыва на мине, и насколько лучше обстоит с этим дело на Т-80\64 ?
вычислителю надо знать и географические координаты места, и направление стрельбы по сторонам света. Ни то ни другое в ТБВ сейчас не вводится.
но ведь сейчас есть GPS и цифровые комплексы в т.ч. для выдачи внешнего ЦУ, неужели нельзя их данные в балл. вычислитель вводить?
[реклама вместо картинки]
это наши откуда то достали башню CV9040 и поставили ее не телегу БМД ? или просто кто то макет очень точный слепил ?
Tak etoje fotoshop, pasmatrite kadri na youtube, bashnia staeit na mestie a kuzavo dvegaietsa nemnogo.
Там все мгновенно закрывается вспышками и дымом, поэтому кто там дергается а кто нет сказать затруднительно. Но вообще - а смысл-то какой у подобного фотошопа? Ну прилетела хренова уйма снарядов в мишень (с весьма надо сказать впечатлившей меня кучностью!), так какая разница что именно там за мишень.
Этот же эпизод http://www.youtube.com/watch?v=zxwkZqij … age#t=105s . К сожалению качество еще хуже, так что не понятно что же это за мишень такая.
Отредактировано BVV (2011-02-14 15:42:27)
весьма надо сказать впечатлившей меня кучностью
А может и это нарисовали?
Корпус БМД с пририсованной башней. Обстрел реальный, но ускоренный, для создания иллюзии большой скорострельности, как будто Панцирь стреляет. Заодно дыму сверху пририсовали, чтобы башню спрятало, имхо конечно
Отредактировано Pantsyr (2011-02-14 16:18:09)
Гм. Судя по тому что то же видео обстрела имеется и на ролике с БМД-4, вопросы и впрямь возникают чем стреляли и с какой платформы
Ну по крайней мере точно не с панциря, видео на котором стреляет панцирь кончается так http://www.youtube.com/watch?feature=pl … _PY#t=366s .
PS - пиар дело великое конечно, но уж если так увлекаться, я считаю надо было сделать как в ролике с джавелином - напихать туда полцентнера взрывчатки да и рвануть после первого попадания, пусть враг трепещет какие у нас 30-мм снаряды
Как мне кажется , видео с мишенью из корпуса БМП впервые засветилось в КБПшной рекламе БМП3 и ее боевого отделения. Зачем его вставили в рекламу панциря совершенно непонятно.
Вопрос из разряда - "а что, если".
А что, если на острие ОБПС разместить лидирующий заряд от тандемного кумулятивного снаряда?
Технические сложности с вдвое большим ускорением при старте, можно преодолеть.
При собственной бронепробиваемости в, допустим, 100 мм, он на эти 100мм примерно и увеличит общую бронепробиваемость при попадании в гомогенную броню.
При попадании в динамическую защиту, вызовет преждевременное ее срабатывание и минимизирует ущерб от него.
При попадании в защиту с отражающими листами, расчистит дорогу. Все ИМХО, конечно.
ИМХО, враги поставят памятник изобретателю..))
zzeng
вы как впихнуть не впихуемое хотите?)
вы как впихнуть не впихуемое хотите?)
Вам не нравится длина или толщина?
Видимо, первое. Если, грубо, 1 см ОБПС пробивает 1 см брони, то заплатить 60мм наконечника
за 100мм бронепробиваемости может оказаться выгодно.
Вам не нравится длина или толщина?
не, мне не понятно, как вы лом разогнать хотите после срабатывания камулятивного заряда? КС имеет максимальный кпд при скорости до 1000, а лом, чем вышее, тем лучшее. вот как эту каверзу решить-то?
не, мне не понятно, как вы лом разогнать хотите после срабатывания камулятивного заряда? КС имеет максимальный кпд при скорости до 1000, а лом, чем вышее, тем лучшее. вот как эту каверзу решить-то?
По сравнению со скоростью струи, что 1000, что 2000 m/c, пренебрежительно мало, видимо, речь идет о том, чтобы дать время кумулятивной струе сформироваться.
Бороться можно используя взрывчатое вещество с большей скоростью детонации, например.
И потом, кто сказал, что нам надо максимальный кпд?
100мм при диаметре воронки 40..50мм разве запредельно много?
Отредактировано zzeng (2011-02-15 11:45:51)
ИМХО, враги поставят памятник изобретателю..))
Идея не нова, раз ее не используют, значит на то есть причины.
Хочется понять, какие.
Во-вторых головная часть БПС в полете нагревается до очень высоких температур, если не изменяет память там несколько сот градусов получается.
Гиперзвук в плотной атмосфере у Земли - это конечно не сахар с точки зрения кинетического нагрева. Но за пару секунд полета наконечник не успеет в глубину прогреться. Не зря же баллистические наконечники БПС делают даже из легкоплавкого алюминия.
Есть у меня подозрение - сотни градусов это установившаяся температура передних кромок обшивки при полете со скоростью 5 М на большой высоте. Чтобы так нагреться, нужно лететь минут 10. Может отсюда цифра?
Что касается лидирующего кумулятивного заряда - при диаметре 25-30 мм он будет иметь мизерную пробиваемость. А при калибре миллиметров 60 и выше будет сильно тормозить БПС.
Вот на кинетических снарядах или ракетах с РДТТ или ПВРД сочетание кумулятивного заряда и пенетратора может иметь смысл.
Установившаяся температура соответствует температуре адиабатического торможения, которая на высоте 0 м при скорости 5М составляет больше 1700К. Кстати установившаяся температура в сотни градусов и на большой высоте тоже скорее 3М, а на 5М уже 1300К.
Нет, это только в случае присоединенного прямого скачка уплотнения перед притупленным телом. В случае косых скачков установившаяся температура обшивки заостренного тела в разы меньше температуры полного торможения.
Вобщем насчет нагрева за время полета района наконечника до сотен градусов настаиваю.
Вам видней.
Пожалуй, обтекатель воронки может потерять прочность при такой температуре.
В общем, простое на первый взгляд мероприятие под названием "ставим лидер от 3бк29м на заколку" обросло массой условий,
которые сводят на нет весь замысел
Василий Фофанов
если не касаться всего того, что вы перечислили, то лом просто проткнёт лидирующий кс не дав сформироваться струе, потому я и писал, как впихнуть, не впихуемое.
Вобщем насчет нагрева за время полета района наконечника до сотен градусов настаиваю.
А почему краска не сгорает? Вот находили на полигоне БМ-6 и БМ-9 целёхонька краска, ну если где-то об грунт стёрлась.
Во что же им такое стреляли что он в целости и сохранности остался
Да по тряпичным, точнее марлевым.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 4