СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ?
Они там вообше не должны были быть.
Попросту на наряд сил обшевойсковиков не хватило, и десант начал их консплеить.
А где они должны были быть? Дома на печке сидеть? А морпехи только на море и в Грозный и горы ни ногой? Странные у вас рассуждения, если так рассуждать то с Чечней должны были силами МВД разбираться, это ж внутренние беспорядки.
Дома на печке сидеть?
Где ж еще, а не делать вид что они мотопехота. Но уровень обшевойсковиков не тот оказался.
Могу порекомендовать вытереть слезки.
Вот и вытирайте. 
Странные у вас рассуждения
Странно когда считается нормальным отправлять десаников на штурм города вместо танков с мотопехотой и днлать вид что ето норма©
Где ж еще, а не делать вид что они мотопехота. Но уровень обшевойсковиков не тот оказался.
Вот и вытирайте.
Странно когда считается нормальным отправлять десаников на штурм города вместо танков с мотопехотой и днлать вид что ето норма©
Америкосы и все другие тоже странные и десантники у них без парашютов и в городе и в горах и морская пехота без моря воюют. И вообще весь мир сошёл с ума и только блиц прав.
Где ж еще, а не делать вид что они мотопехота. Но уровень обшевойсковиков не тот оказался.
Странно когда считается нормальным отправлять десаников на штурм города вместо танков с мотопехотой и днлать вид что ето норма©
Вооружение и техника были переброшены по воздуху на аэродромы курдского автономного района Ирака. Большая часть личного состава десантировалась парашютным способом. К началу апреля группировка насчитывала около 4000 человек и приступила к активным боевым действиям. 10 апреля ее усилиями был захвачен г. Киркук, а 12 апреля с г. Мосул. На завершающем этапе этой операции часть сил и средств группировки «Север» принимала участие в овладении г. Тикрит
Вот и вытирайте.
нашли оригиналы ?
Отредактировано dell (2016-10-12 08:14:41)
у паратруперов без техники.
А что сделают парашютисты в тылу без техники?
тройка С-130 и рота в тылу.
Без техники? Для выполнение разведки и целеуказания - это да. Или "Хаммер" заменит БМД?
А что сделают парашютисты в тылу без техники?
превратятся в парутрупов.
Отредактировано dell (2016-10-12 08:29:16)
превратятся в парутрупов.
Я о том же.
Будут срочно захватывать для себя гражданские грузовики и легковушки которые в наше время можно найти даже в российских глухоманях!
Они б, я так думаю, захотели б иметь что то типа наших БМД.
А что сделают парашютисты в тылу без техники?
Что и раньше-будут воевать. Да и сейчас тоже воюют.
Без техники?
Лутше без техники, но втылу противника, чем с техникой но только в теории. Хотя броневики можно десантировать-тоже проще.
захотели б иметь что то типа наших БМД
Практика показывает что их иметь мало кто хочет.
нашли оригиналы ?
Вы хоть одну свою мульку источник оригиналом потвердили, а то вот снова 4000 пошло, прям как под копирку 
Что и раньше-будут воевать. Да и сейчас тоже воюют.
ограничено. Не сравнимо слабее, чем ПДБ на БМД и даже со своими буксируемыми 105мм.
Воюют сейчас как мотострелки. И ВВ. И спасатели малибу.
Лутше без техники, но втылу противника, чем с техникой но только в теории.
ТОЛСТОТА 
Практика показывает что их иметь мало кто хочет.
Или может.
Практика показывает, что много кто чего имел/не имеет/хочет/может/могЁт
Даже КР 1000км+ иметь хотят явно многие, но имеют считанные на пальцах одной руки.
Вы хоть одну свою мульку источник оригиналом потвердили, а то вот снова 4000 пошло, прям как под копирку
нашли оригиналы?
Или воздух сотрясаем и монитор в слюнях?
Грозился ж проверить. Пердун в лужу?
Я для вас НИЧЕГО подтверждать не буду. От слова - никогда.
потому что вы тролота
пример - каждый абзац.
хоть вот это
Лутше без техники, но втылу противника, чем с техникой но только в теории.
Отредактировано dell (2016-10-12 15:43:40)
Не сравнимо слабее, чем ПДБ на БМД и даже со своими буксируемыми 105мм.
Они то воюют, а не тероией занимаются 
Тем более что в обороне большое количествто пехоты не хуже будет малого на БМД.
Практика показывает
Одни прыгают в тыл противника, а другие нет-вот и вся практика.
От слова - никогда.
Т.е. потверждаете что все Вами написаное флуд и фантазии.
Пердун в лужу?
Снова самокритика поперла Или опять бомбануло
Отредактировано Blitz. (2016-10-12 15:48:22)
Они то воюют, а не тероией занимаются
Тем более что в обороне большое количествто пехоты не хуже будет малого на БМД.
ВДВ РФ воюют таким же макаром. Внезапно.
У вас для одних - это по феншую. Включая штурм городов, дЛя других - внезапно нет.
Там пчелы, там не пчелы.
Одни прыгают в тыл противника, а другие нет-вот и вся практика.
Одни воевали и прыгали в Ираке. И не прыгали в Афганистане, другие в Ираке не воевали, да , вот и вся практика.
Т.е. потверждаете что все Вами написаное флуд и фантазии.
Снова самокритика поперла Или опять бомбануло
вы расплескали всю лужу, я вас поздравляю, продолжите в землю.
Вот и верь, надо и по остальному в оригинале глянуть.
и? Есть опровержение?
Отредактировано dell (2016-10-12 15:56:57)
Если бы непременно нужно было бы прыгать без БМД - это элементарно. Как вертолетный десант в ЧР.
ВДВ РФ воюют таким же макаром.
Емм, где? За всю историю ВДВ ни одного десанта с БМД, зато замещение обевойсковиков в полный рост, вплоть до перехода на БМП и танки.
Одни воевали и прыгали в Ираке
Главное-что они пригали.
Есть опровержение?
Достаточно зайти в википедию, и там
On 26 March 2003, 954 soldiers of the 173rd Airborne Brigade conducted a combat jump from C-17 aircraft onto Bashur Airfield in Northern Iraq
Хотя верней 969
И потом
Over the next 96 hours, the wing landed in the remaining 1,200 soldiers of the brigade as well as their vehicles.
вы расплескали всю лужу, я вас поздравляю, продолжите в землю.
Смените стул.
Емм, где? .
везде, в Афганистане воевали, в ЧР воевали, в 888 воевали.
Главное-что они пригали.
кто не скачет - тот москаль )))))
Достаточно зайти в википедию, и там
Хотя верней 969
И потом
Смените стул.
И что потом? вы потом сменили стул? Монитор протереть не забудьте.
таблица выше про 2003 год - НИ СЛОВОМ ВООБЩЕ.
Вы что опровергали?
2003
Высаживались воздушные десанты англо-американскими войсками и в операции «Свобода Ирака». Например, в начале операции в ночь на 21 марта 2003 г. была осуществлена десантная операция на полуостров Фао. Высадка производилась комбинированным способом с использованием вертолетов и средств морского десантирования при поддержке корабельной и береговой артиллерии. В результате удачной высадки были взяты под контроль нефтеносные терминалы на юге Ирака и не был осуществлен их подрыв [9]. 22 марта с аэродромов Турции и Иордании ночью началась выброска десантных и аэромобильных частей в Северный Курдистан и в район города Эр-Рутба (на западе Ирака), где разворачивались подвижные ударные группы. Основу группировки «Север» составили 173-я овдбр и батальон 10-й лпд с ротной тактической группой 1 мд. Вооружение и техника были переброшены по воздуху на аэродромы курдского автономного района Ирака. Большая часть личного состава десантировалась парашютным способом. К началу апреля группировка насчитывала около 4000 человек и приступила к активным боевым действиям. 10 апреля ее усилиями был захвачен г. Киркук, а 12 апреля с г. Мосул. На завершающем этапе этой операции часть сил и средств группировки «Север» принимала участие в овладении г. Тикрит [9].
Под Эр-Рутбу было выброшено около 1000 десантников, которые стали основой западной группировки коалиционных войск [9] .
Даты шалят?
за что боролись.
начиналсо всё с БЕСПОЛЕЗНОСТИ десанта. И малочисленности его в выбросках.
Внезапно он оказался полезным с серьезным противником. И ни хрена не малочисленным. И внезапно американские ВДВ штурмовали города.
Отредактировано dell (2016-10-12 16:55:53)
Если бы непременно нужно было бы прыгать без БМД - это элементарно.
Тут одна проблема-куцая спешиваемая часть десантного отделения в 5 человек не пособвует ведению БД без штатных БМД, 16 человек взвод-смешно.
Тут одна проблема-куцая спешиваемая часть десантного отделения в 5 человек не пособвует ведению БД без штатных БМД, 16 человек взвод-смешно.
это бред сивой кобылы. Спешиваемого десанта всего поместиться одинаковое количество в один и тот же Ил-76 . Посрать на ОШС. ВНЕЗАПНО. Пусть это будет больше взводов, огневая останеться за численностью и носимым оружием.
Хочешь , отбери ПТС, хочешь - докинь.
Отредактировано dell (2016-10-12 16:59:10)
А что сделают парашютисты в тылу без техники?
Играют свою роль в американской доктрине воздушно-наземной операции, которая основывается на концепции глубоких операций (Тут обычно передают привет Тухачевскому, как фронтмену КА 30х). А роль инструментов, которые используются для реализации этой концепции, играют: тактическая авиация, дальнобойная ракето-арта, боевые вертушки, РЭБ, спецы, рейнджеры, десантно-штурмовые, десантные, танковые и механизированные подразделения. И какими же основными свойствами должна обладать операция, чтобы укладываться в эту доктрину?
0. Разведка и планирование. Семь раз разведай и спланируй, один раз высыпай айрборнов (с).
1. Синхронизация ударов по месту и времени, в том числе и с основным ударом. Это нужно для того, чтобы подразделения в оперативной глубине противника не попали в окружение и под раздачу от резервов.
2. Глубокий удар должен быть во вспоможение основному, а не вещью в себе.
3. Достаточность задействованных сил для выполнения задачи. И для десантно-штурмовых и авиадесантных частей основная ударная сила - штурмовые вертолеты, тактическая авиация и авиа-транспортабельная арта.
Т.е. нельзя просто так взять, забросить в тыл айрбонов и смотреть, что получится. Их вообще не бросают в тыл, а осуществляют глубокий десантно-штурмовой удар и рассчитывают время ввода разных сил так, чтобы на этапе штурма ОП с ними соединились, допустим, танковые подразделения или прилетело 100500 апачей. А если разведка просчиталась, и что-то пошло не так, у них есть плановые рубежи отхода под крылышко ближайших тяжелых частей.
Емм, где? За всю историю ВДВ ни одного десанта с БМД, зато замещение обевойсковиков в полный рост, вплоть до перехода на БМП и танки.
Парашютным способом да, а посадочным тоже ни одного десанта не было?
везде
Да, да знаем-Вы пишите свои фантазии. В реальности десантов с БМД не было.
Вы что опровергали?
Видимо начавшися батхерд мешает читать, но повторюсь для потерпевших от сего недуга более детально.
On 26 March 2003, 954 soldiers of the 173rd Airborne Brigade conducted a combat jump from C-17 aircraft onto Bashur Airfield in Northern Iraq
Over the next 96 hours, the wing landed in the remaining 1,200 soldiers of the brigade as well as their vehicles.
954+1200=2154.
Где там 4к десантников не ясно, а еще пишут про
Большая часть личного состава десантировалась парашютным способом.
Оказывается 954 больше 1200
посадочным тоже ни одного десанта не было?
Для посадочного способа десантирования переброски по воздуху десантники на БМД совсем не нужны.
Посрать на ОШС.
Да уж, и тут совсем разорвало остапа понесло©
Отредактировано Blitz. (2016-10-12 17:27:04)
Видимо попа у блица боль, причем сдесь десантирование бмд парашЮтом
и участие Вдв в войнах? Разительно не понятно. Так же штурмовали нп, как и вдв сша.
Авторы говорят о суммарном контингенте, спросите их о каком. БольшАя часть, не бОльшая.
Что это отменяет,, разительно не понятно. Наверное доказывает отсутствие ВДВ РФ во всех крайних войнушах.
Видимо попа у блица боль
Не надо свои симптомы всем приписывать
Авторы говорят о суммарном контингенте, спросите их о каком.
Автори пишут что угодно, а не то что IRL было.
причем сдесь десантирование бмд парашЮтом
Затем что ето основная догма сушествуюших ВДВ, где все подчинено десантированию с парашютом от и до, её убрать-непонятно зачем они в таком виде сушествуют.
Играют свою роль в американской доктрине воздушно-наземной операции, которая основывается на концепции глубоких операций (Тут обычно передают привет Тухачевскому, как фронтмену КА 30х). А роль инструментов, которые используются для реализации этой концепции, играют: тактическая авиация, дальнобойная ракето-арта, боевые вертушки, РЭБ, спецы, рейн
Прям как вдв, только у вдв гораздо больше огневых возможностей и мобильность
Не надо свои симптомы всем приписывать
Автори пишут что угодно, а не то что IRL было.
Затем что ето основная догма сушествуюших ВДВ, где все подчинено десантированию с парашютом от и до, её убрать-непонятно зачем они в таком виде сушествуют.
Бред сивого блица. Вдв существуют для десантирования (парашютного +вертолетного +посадочным способом)для решения задач в тылу. Внезапно. Внезапно посадочный вертолетный были и не так давно.
тебе только осталось доказать, что 100чел в 10 взводах слабее 100 человек в 4 взводах.
Отредактировано dell (2016-10-12 17:52:07)
И что ты там плел про парашютное десантирование, если оно доказало потребность в обеих войнах с сильным противником , помимо прочих, разительно не понятно.
Как противоположное ~ опыт войны с более слабым и малочисленным пргтивникам доказал отсутствие потретности в крупных парашютных десантах.
Бред сивого блица.
И что ты там плел про парашютное десантирование
Кому-то надо 5ю точку охладить, то еще в подвал можно провалится.
Вдв существуют для десантирования
Только по вполне понятным причинам у них
все подчинено десантированию с парашютом от и до
Вместе с БМД.
тебе только осталось доказать
А что уже надо что-то доказывать 
Ок-16 человек у ПДВ без БМД, против 39 паратруперов.
если оно доказало потребность в обеих войнах с сильным противником
Опыт показывает-что применялось они благодоря своей легкости и гибкости, без всяких БМД.
Оставлю флудера бомбанувшего потерпевшиго покаместь на едине с самим собой
Отредактировано Blitz. (2016-10-12 18:20:35)
Для посадочного способа десантирования переброски по воздуху десантники на БМД совсем не нужны.
Не нужны говорите)) посчитайте сколько рейсов ВТА вам понадобиться для переброски пдп и сколько для мсп. Вы будете очень удивлены, тем более некоторые все уши прожужжали о недостатке ВТА и поэтому предлагают перебрасывать по воздуху мотострелков в случае необходимости. Вот такая шизофрения у некоторых товарищей.
посчитайте сколько рейсов ВТА вам понадобиться для переброски пдп и сколько для мсп
Полк на БТР без тяжолой техники обойдется в транспортах ВТА не сильно больше того ж полка на БМД, если с БМД-3 и выше, то еще меньше обойдется.
Вот такая шизофрения у некоторых товарищей.
Теперь оказывается что стандартный прийом уже шизофрения. Интересно до чего еще допишутся, что 2+2=7
Что и раньше-будут воевать. Да и сейчас тоже воюют.
Только на учениях отрабатывают высадку с боевой техникой
Лутше без техники, но втылу противника, чем с техникой но только в теории.
Смешно, очень смешно. Я пойду дальше. Амеры отрабатывают на учениях выброску техники а в реале не выбрасывают.
Хотя броневики можно десантировать-тоже проще.
Сравнили. Броневик и БМД
В реальности десантов с БМД не было.
Это ни о чем не говорит. Амеры на учениях много что отрабатывали. А в реальности?
Прям как вдв, только у вдв гораздо больше огневых возможностей и мобильность
Это не играет никакой роли. Потому что основа любой воздушно-наземной операции - авиация. Без тотального превосходства в воздухе все ваши забеги на БМД закончатся не начавшись, и даже если высадка и удастся, то результатов не принесет. А вот если превосходство есть, то разведывать и светить лазером можно и верхом на тигре.
посчитайте сколько рейсов ВТА вам понадобиться для переброски пдп и сколько для мсп.
И что, по критерию боевая эффективность/число рейсов какая будет разница?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ?
|
|