СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ?

Сообщений 571 страница 600 из 962

571

отрохов написал(а):

константин са написал(а):

    на дату смотрели?

А, что в 1916году уже все 4 дивизии ВДВ состоят из двух ДШБр каждая? :unsure:

Насколько мне известно, командование ВДВ РФ категорически против перехода с дивизионно-полковой на бригадную структуру. Оно против этого стоит буквально насмерть. К сожалению, никаких аргументов в пользу дивизионно-полковой в открытые СМИ не попадало. На той же Десантуре.ру, в своё время был диалог, но и там сторонники ДПС отмолчалсь похерив все наскоки и аргументацию сторонников бригадных структур.
Вышеуказанные слова быв. ком ВДВ Шпака были просто в рамках давления со стороны Мебельщика по переходу на бригады. Но ком. ВДВ таки отбились.

0

572

Рядовой-К написал(а):

в рамках давления со стороны Мебельщика по переходу на бригады. Но ком. ВДВ таки отбились.

Вы настолько наивны что верите в то, что Сердюков лично эти ОШС придумал?

0

573

mr_tank написал(а):

Вы настолько наивны что верите в то, что Сердюков лично эти ОШС придумал?

Конечно не сам, но вот его маниакальное стремление из всех частей сделать бригады настораживает.

0

574

Рядовой-К написал(а):

Да ладно вам - нет тут ничего секретного!

Разница несущественная. В обоих случаях применение без БТТ делает подразделение ограничено боеспособным.

В дшб есть сабатр 2С9, в пдб - нет. ОШС садн/сабатр аналогична существовавшей с сер. 1980-х гг.

В батальонах - пдб и дшб - нет ничего кроме ПТК на БМД и РПГ-7Д3.
В полку, как  и ранее - птбатр - 6 БТР-РД с 12 ПТРК Конкурс/Фагот/Корнет.

Уточнение - полковая птбатр это 2 взвода ПТУР на Роботах по 4 машины и 2 взвода ПТСАУ Спрут по 3 машины. У комбата видимо  Спрут - в полках по 7 ПТСАУ.

В пдб разве гв на БТР-Д нет?

Отредактировано sasa (2016-08-22 11:41:44)

0

575

mr_tank написал(а):

Вы настолько наивны что верите в то, что Сердюков лично эти ОШС придумал?

Конечно нет. Вся реформа обр. 2008 года была разработана самим военными в недрах ГШ "под редакцией" начальника ГШ. А касательно перехода ВДВ на бригадную структуру - так я только за. Если на счёт части СВ ещё можно спорить за дивизионно-полковую, то именно что для ВДВ, на современном этапе, бригадная более чем подходяща. Сердюков просто властный толкач проекта.

0

576

Рядовой-К написал(а):

Если на счёт части СВ ещё можно спорить за дивизионно-полковую, то именно что для ВДВ, на современном этапе, бригадная более чем подходяща

Скорее всего так и есть. Не совсем понятно, зачем дивизии ВДВ, при их небольшой численности.

0

577

если использовать их как средство быстрого регирования, тогда на месте будут нужны штабы способные самостоятельно решать самый широкий круг задач

0

578

DPD написал(а):

Скорее всего так и есть. Не совсем понятно, зачем дивизии ВДВ, при их небольшой численности.

Дивизия ВДВ это депо. Позволяет выделить один полк с усилением для действий на удаленном ТВД. Другой готовится по ротации.

0

579

Рядовой-К написал(а):

Разница несущественная. В обоих случаях применение без БТТ делает подразделение ограничено боеспособным.

Я имел в виду технику. Попадалась информация, что часть ВДВ или одшбр оснащены вовсе не БМД, а БТР.

Рядовой-К написал(а):

В дшб есть сабатр 2С9, в пдб - нет. ОШС садн/сабатр аналогична существовавшей с сер. 1980-х гг.

В пдб совсем нету минометов? Как-то хлипко выглядит...
И в чем смысл наличия 2С9 в дшб? Полагаю не в последнюю очередь возможноть стрельбы прямой наводкой, ибо в качестве минометов для легкого батальона это оверкилл.
Не проще было бы их всех оставить/увеличить в полку и придавать батальонам или ротам по необходимости?

Рядовой-К написал(а):

В батальонах - пдб и дшб - нет ничего кроме ПТК на БМД и РПГ-7Д3.
В полку, как  и ранее - птбатр - 6 БТР-РД с 12 ПТРК Конкурс/Фагот/Корнет.

А собственно ПТУРСы с БМД на практике применяются? Хватает обученного личного состава и могут ли экипажи в таком случае развернуть фагот вне машины?

0

580

Brian написал(а):

А собственно ПТУРСы с БМД на практике применяются?

помню читал, что подразделение вдв в войне 080808 не решилась обстреливать грузинскую колонну, ибо во время учений правильно срабатывало лишь малое количество птуров с бмд.

0

581

Brian написал(а):

Я имел в виду технику. Попадалась информация, что часть ВДВ или одшбр оснащены вовсе не БМД, а БТР.

Миротворческие контингенты в быв. Югославии по большей части были на БТР-80. 7-ая дивизия раньше имела на вооружениии одновременно и БМД, и БМП-2 и БТР-80. В 45 ОПСН так же были БТР-80.

Brian написал(а):

А собственно ПТУРСы с БМД на практике применяются? Хватает обученного личного состава и могут ли экипажи в таком случае развернуть фагот вне машины?

Конечно применяются. Только в процессе обучения не так уж и много - есть лимит на использование. Как правило в ходе учений у наводчика - оператора появляется возможность практического пуска. В повседневной подготовке - на тренажёре.

Lehm написал(а):

помню читал, что подразделение вдв в войне 080808 не решилась обстреливать грузинскую колонну, ибо во время учений правильно срабатывало лишь малое количество птуров с бмд.

По моему Шаманов такое говорил. Не знаю, что было в реальности, может сказано было ради красного словца, в попытке привлечь внимание к тому, что в тот период с боеприпасами было. В Чечне нам со складов СКВО подвозили не самые свежие боеприпасы, и ПТУРы через один срабатывали. То есть привозили практически всё с истёкшим сроком хранения.

Отредактировано barkas (2016-09-12 08:50:18)

0

582

barkas написал(а):

в тот период с боеприпасами было

А в частях разве их не применяли, когда срок службы ПТУР подходил к концу?

0

583

barkas написал(а):

По моему Шаманов такое говорил.

«Во время пятидневной войны в местечке Подгорье в засаде стояла российская рота. Мимо нее шла колонна грузинских Т-72. У наших на направляющих четыре ПТУР, за пусковыми установками – офицеры. Но ни один не нажал на спуск. Вспомнив, как на полигоне из пяти таких установок не срабатывали четыре, они просто не решились атаковать».
Возможно, причин неатаковать колонну танков четырьмя ПТУРами было несколько.

Отредактировано Serj_ (2016-09-12 21:13:43)

0

584

maik написал(а):

barkas написал(а):
    в тот период с боеприпасами было
А в частях разве их не применяли, когда срок службы ПТУР подходил к концу?

При Табуреткине такие боеприпасы принято было утилизировать фабрично. Вспомните аврал в Пугачёво с последствиями.

0

585

barkas написал(а):

Конечно применяются. Только в процессе обучения не так уж и много - есть лимит на использование. Как правило в ходе учений у наводчика - оператора появляется возможность практического пуска. В повседневной подготовке - на тренажёре.

Благодарю за ответы. В принципе это объясняет отсутствие противотанкового взвода в батальоне, в отличие от десантных подразделений других стран.
А если ВДВ используется без техники (переброска вертолетом допустим), то они могут взять пусковые установки с ракетами с собой отдельно?

0

586

Serj_ написал(а):

«Во время пятидневной войны в местечке Подгорье в засаде стояла российская рота. Мимо нее шла колонна грузинских Т-72. У наших на направляющих четыре ПТУР, за пусковыми установками – офицеры. Но ни один не нажал на спуск. Вспомнив, как на полигоне из пяти таких установок не срабатывали четыре, они просто не решились атаковать».
Возможно, причин атаковать колонну танков четырьмя ПТУРами было несколько.

Вот цитата из прошлого: "Наиболее эффективны в борьбе с ДШК и другими огневыми точками переносные комплексы 9П135 «Фагот». Так, при  проведении в сентябре операции в районе АЙБАК мятежники подготовили сильные оборонительные сооружения, насыщенные огневыми точками. Стрельба артиллерии с закрытых огневых позиций результатов не давала, наши подразделения несли потери и успеха не имели. К району сопротивления было доставлено две установки 9П135 «Фагот», огнём которых было уничтожено 6 огневых точек при расходе 8 снарядов. При этом, противотанковые средства уничтожали ДШК на дальностях 2-4 км, т.е. до выхода наших подразделений в зону досягаемости его огня. Всего за ... год противотанковые средства привлекались к огневому поражению в 62-х операциях, расходовано -  712 ПТУРа, уничтожили более 200 ДШК, огневых точек и других малоразмерных целей. Вместе с тем из-за длительного хранения противотанковых боеприпасов и отсутствия аппаратуры для их проверки , некоторые боеприпасы делают «клевок» или же уходят в сторону или вверх от цели, что не исключает поражения своих подразделений."

Даже при надлежащем хранении и своевременном обслуживании вероятность правильного срабатывания уменьшается со временем хранения.

0

587

Brian написал(а):

А если ВДВ используется без техники (переброска вертолетом допустим), то они могут взять пусковые установки с ракетами с собой отдельно?

Да. ПУ 9П135 снимается с БМД-1П/-2 и может использоваться в пешем порядке.

0

588

Генерал Сердюков воглавит Воздушно-десантные войска

Руководство Минобороны видит новым командующим российскими Воздушно-десантными войсками генерал-лейтенанта Андрея Сердюкова, начальника штаба и первого заместителя командующего Южного военного округа (ЮВО). 53-летний генерал прошел все командные должности, а также возглавлял специальную операцию в Крыму весной 2014 года. Представление на назначение Сердюкова уже направлено главе государства.

— В настоящее время решение о назначении Андрея Сердюкова уже принято на уровне Минобороны, — рассказал «Известиям» высокопоставленный источник, знакомый с ситуацией. — Ждем указа президента России, так как офицеры на должности от командира дивизии и выше назначаются только распоряжением главнокомандующего. А Воздушно-десантные войска имеют особый статус, являясь резервом Верховного главнокомандующего. Поэтому офицеров, представленных на должность командующего ВДВ, согласовывают лично с главой государства.

По данным «Известий», Андрей Сердюков уже покинул Южный военный округ и прибыл в штаб ВДВ в Сокольниках.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не опроверг информацию о назначении Андрея Сердюкова на пост командующего ВДВ, при этом отметив, что Кремль традиционно предпочитает не анонсировать кадровые изменения.

Как заявила официальный представитель Воздушно-десантных войск Ирина Круглова, до тех пор, пока указ президента о назначении не поступит в ВДВ, командующим войсками остается генерал-полковник Владимир Шаманов.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/635178#ixzz4LiOuugnY

Чем Шаманов провинился интересна.

0

589

Александрович написал(а):

Чем Шаманов провинился интересна.

Он в Думу переходит на должность главы комитета по обороне. Вряд ли это понижение. У Шаманова кажется уже предельный возраст по службе

0

590

Александрович написал(а):

Чем Шаманов провинился интересна.

Строгач за служебное несоответствие просто так не дают.

0

591

Artemus написал(а):

Строгач за служебное несоответствие просто так не дают.

а ему когда и зачто?

0

592

злодеище написал(а):

а ему когда и зачто?

За то что лично спецназ ВДВ на криминальные разборки посылал.

0

593

kartograf написал(а):

это где такое почитать можно?

https://www.gazeta.ru/social/2009/10/07/3270675.shtml

0

594

Artemus написал(а):

https://www.gazeta.ru/social/2009/10/07/3270675.shtml

Всего прошло 7 лет. Уж давно этот выговор сняли.

0

595

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Всего прошло 7 лет. Уж давно этот выговор сняли.

Так я и не говорю, что именно за этот случай его снимают. Это так сказать, штришок к портрету. У многих, слишком идиллическое мнение о Шаманове. Совершенно напрасно.

Отредактировано Artemus (2016-09-30 16:15:04)

0

596

Artemus написал(а):

У многих, слишком идиллическое мнение о Шаманове. Совершенно напрасно

Ну я то его как облупленного))) Лично знаком. Да , идиллией там и не пахнет. Но в высших эшелонах нашей власти других нет. Не приживаются и никто не станет там держать если на тебя нет компромата. Это типичная схема работы силовиков. Шаманов идет на повышение, но теперь не в Армии.

Отредактировано Антипов (2016-09-30 16:48:24)

0

597

kartograf написал(а):

наверное суть проблемы власти у нас.

:) Далеко не только у нас, но и даже в самых демократических странах. Деньги, шантаж, подставы - извечный политический набор.

0

598

Антипов написал(а):

Ну я то его как облупленного

Так речь и не про Вас. Таки это мнение, как правило, исповедуют хомячки и прочие стулодесантники.

Антипов написал(а):

Шаманов идет на повышение, но теперь не в Армии.

Будем надеяться, что следующий будет умнее, и талантливее. Т.к. хуже вроде уже быть не может.

0

599

Artemus написал(а):

За то что лично спецназ ВДВ на криминальные разборки посылал.

а это когда зятю помог. ясно.

Artemus написал(а):

Т.к. хуже вроде уже быть не может.

шаманов был не самым худшим вариантом

0

600

Artemus написал(а):

Будем надеяться, что следующий будет умнее, и талантливее. Т.к. хуже вроде уже быть не может.

Не вижу причин считать Шаманова столь плохим. Не вижу причин вообще считать его плохим ком. ВДВ. Войска находятся в полном порядке насколько это вообще возможно в наше время. Выбиты фонды на активное перевооружение. Уже внедрены современные системы в т.ч. АСУ войсками. Престиж службы в войсках на достойной высоте.
Ну а личные тараканы и завихрения... а у кого их не бывает?

0