Интересно а сколько они будут в Сирию ехать )))

Смешанная или только колесная?

раз школота нашла такие термины как СОЭП Витебск и Президент-С значит сможет погуглить и найти статистику потерь в афгане и в чечне.  а ты себе ответь на вопрос с какой высоты происходит выброска десанта и техники на боевой плацдарм, а потом сравни это с высотой стрельбы из ПЗРК. можешь попутно пофлудить на тему сброса десанта из стратосферы

flexs
Видите ли... Для начала - я не школота. И вопросами десантирования занимался давно и много... Так вот... Видите ли, без близкой к 100% уверенности в отсутствии (уничтожености, подавленности) средств ближней ПВО в районе выброски никто проводить ВД не будет. А для того, что бы достичь этих требований, отрабатывается комплекс специальных мер: групповые и индивидуальные РЭБ, индивидуальные СОЭП, ИК ловушки, бомбардировка района площадок десантирования, действия в районе десантирования РГСПН. В обязанности последних входит и работа по ср. ПВО на маршруте пролёта и блокирование выхода ср. ПВО пр-ка в РД и пр. В общем есть целый комплекс специальных мер для обеспечения выброски.
Условия применения ср. войсковой ПВО требуют что бы БМ ЗРК/рсчПЗРК  стояли открыто на видном месте, с большой дальностью обзора по небу (а соответ. и с земли) и пр.
Т.е. скрытно пальнуть ПЗРК из кустов не получиться - там он может только прятаться, а потом смело сдаться десантникам предъявив неиспользованные ракеты и аккумуляторы.
Кстати, а чем вас не устраивают "нагугленные" Витебск и Президент-С? Есть и другие, кстати.
Наконец - кто вам сказал, что из ПЗРК, с его слабой БЧ, можно запросто завалить такую махину как Ил-76?

flexs
За оскорбление участников форума - Вам бан 

Это Вы не путайте.

Сравнение "чистых" подразделений- абсолютная сфероконина. По своим огневым возможностям парашютно-десантная рота на БМД-4М далеко оставляет позади себя мотострелковую роту на БТР-80.

Однако в реальности это совсем не так. В реальных боевых действиях мотострелковая рота первого эшелона получит не менее одного танкового взвода, и не менее артиллерийской батареи, которая будет её придана или её поддерживать.

8)))
Я бы не был так уверен. Действительно сложно обнаружить гусянки своим ходом на дорогах общего пользования. Но кто Вам сказал, что гусеничную колонну не пустили по колонным путям, как это, собственно, и положено делать?

Мотострелковая бригада способна каждому своему батальону первого эшелона выделить по одному арт. дивизиону. Штатному. У ВДВ такой возможности нет.

Это не оптимизированная ОШС.
Это цыганский табор. Где возить доп. вооружение для ТакВД? Где возить транспортные средства для ТакВД? Где возить "лишнюю пехоту", ведь для эффективных действий без техники численность её необходимо увеличить.
Мало того, тут появляется проблема с обучением. Бойцы ДШБ в Вашем варианте должны будут получать по сути две специальности. Первая- действия в пешем строю без техники, вторая- действия при технике, взаимодействуя с танками. Как результат- из них получатся плохие мотострелки и плохие ДШБшники. Учитывая то, что ДШБ необходимо обучать действиям в горах- картина и вовсе выглядит очень "кислой"

На телегах удобнее. Но у нас нет ни одной бригады, вся гусеничная техника которой имела бы штатные низкорамные тралы. Даже при СССР вроде бы только одна такая бригада была.

Здрасьте. в дшд в каждом батальоне батарея САО, в полку садн (3 батареи) и артполку еще садн Нон (3батареи) и адн Д-30 (2 батареи). Итого на 18 боевых рот дивизии 17 арт батарей

Какие Ваши доказательства? чем по Вашему включение взвода огневой поддержки в составе мин-м пуло и го (2 Корда и 2 АГС-17/40) на 2 БТР-82А? Было 10 БТР, стало 12 в роте. В мсв нового облика 29 чел во взводе, спешенная часть 22 чел - 3 ПКМ/Печенега, 3 РПГ-7. Напомню что сейчас в парашютно-десантном взводе 21 чел, спешиваются 15 - 3 Печенега, 0 РПГ-7 только одноразовые и 2 РПГ-7 в гпо роты. ПЕХОТА в моем вар-те возится в БТР, пока в БТР-82А потом Б-17 "Бумеранг" (3 экипаж и 9 мест для десанта)

минвзвод 82мм минометов это 3 82мм миномета 2Б24 и 19 чел, для перевозки вместе с БК нужно 2 Урал 43206 4х4 (со сдвоенной кабиной)....Если есть желание потратить денег и добавить мобильности можно сократить расчет до 3 чел и посадить на квадрик 6Х6 (либо Арго он еще и плавает).

Какие транспортные ср-ва для вертолетного ТакВД Вы собрались возить? Рота высаживается в интересах как правило бригады на глубину задачи дня...захватывает важную точку (переправу, узел дорог, ключевую высоту) либо десантируясь непосредственно на точку либо пару км ножками, закапывается в землю и держится до подхода фронта, не успели за сутки-двое - роту можно списывать . Причем часто пр-к до важной точки еще не дошел - например встречное сражение и надо его упредить. Максимум что можно рассмотреть это легкие ТПК (квадрики, снегоболотоходы аля арго, минибагги, снегоходы - нужное подчеркнуть. Все это прекрасно таскается в Ми-8) для маневра огневыми ср-вами (ПТРК, минометы, ПЗРК) и то начиная с уровня батальона (а он высаживается уже в интересах армии) потому что негде особо маневрировать в пределах РОПа - весь маневр огнем или на горбу. Весь БК завозится вертушками. Добавьте в бригаду взвод таких легких машинок с возможностью установки разного вооружения - много с Вас убудет?

Да нет такой проблемы. Морпехи учатся и высаживаться вплавь и прыгают с парашютом и вертолетным десантом и пехом и на технике. Тем более подразделения контрактные. Горы отдельная тема. Для этого существуют соединения с приставкой (г) например 7-я гв дшд(г)

Да и не нужно держать тралы для ВСЕЙ гусеничной техники в бригаде/дивизии. Роты тяжелых машин в армии/округе - просто придаются "дежурной" бригаде СБР

Отредактировано sasa (2016-02-05 15:44:54)

Что в СССР, что в современной РА предполагается что основной способ передвижения гусеничной техники мотострелков, да и остальных тоже, своим ходом, ж/д транспортом или комбинированным способом. Поэтому количество тралов в мсбр невелико, это скорей эвакуационное средство, нежели средство повышения мобильности. Есть конечно автобаты, но их тоже немного. Конечно когда скорость важнее чем боевые возможности, то можно отправить только колесную технику, как в крымской операции.

Не понял пассажа. В дщд на 18 боевых рот 17 батарей. 1:0,95
в омсбр на 9 мср 6 гаубичных и 3 минометных батареи. 1:1

Я заню скоко дивизионов в омсбр...Вы видимо забыли про артполк десантно-штурмовой дивизии где еще 2 дивизиона. Итого 4 дивизиона (не считая противотанкистов) и 6 отдельных батарей

В ТакВД рота прилетает и садится в оборону...ничего никуда не таскается. С вертушки выгружается и заранее распределяется по основной и запасным огневым....если надо пройти-проехать пару км, квадрик Вам в помощь. Какой такой длины не понял 3 квадрика под минометы, 2-4 квадрика под ПТРК, 4 квадрика под остальной БК роты. длина колонны 10-15 условных "мотоциклов с колясками" меньше пешей роты на марше И двигаются параллельно...
Рота в рейде по горам....ну нету для Вас 200 носильщиков на 2 миномета как у Вьетконга на тропе Хошимина. Проблема актуальна для всех армий мира. Каждому бойцу по мине. Так в афгане и чечне и таскали.
Тоже самое с АГС и 12,7мм. Опять же у горных соединений свои штаты и тут нет смысла их обсуждать

Во всех остальных случаях едем как белые люди на БТР, а это 95% боевых ситуаций.

в минометном взводе на 82мм миномет 5 бойцов, 4 человека это КВ, ЗКВ (он же вычислитель), разведчик-дальномерщик (ЛПР-Х) и радиотелефонист.

Вам жалко с пяток-десяток грузовиков с водителями на бригаду под перевозку/хранение легкой техники выделить? В кузов Камаза 4 квадрика влазит точно

Отредактировано sasa (2016-02-05 19:21:33)

Форум то не подростковый и потому должны вести себя соответственно 

27.10.84 сбит Ил-76 при заходе на посадку близ Кабула

Вечная Память Герою, славному продолжателю дела отца.

Насыпте патронов в два кармана , наркотики  в пакеты в две руки и в особый отдел направо - спросите Президента РФ - Вам всё подробно расскажут  )))

Да ладно вам - нет тут ничего секретного!

Разница несущественная. В обоих случаях применение без БТТ делает подразделение ограничено боеспособным.

В дшб есть сабатр 2С9, в пдб - нет. ОШС садн/сабатр аналогична существовавшей с сер. 1980-х гг.

В батальонах - пдб и дшб - нет ничего кроме ПТК на БМД и РПГ-7Д3.
В полку, как  и ранее - птбатр - 6 БТР-РД с 12 ПТРК Конкурс/Фагот/Корнет.