СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия🇷🇺⚔Украина🇺🇦НАТО🇺🇲 - 520


Россия🇷🇺⚔Украина🇺🇦НАТО🇺🇲 - 520

Сообщений 511 страница 540 из 609

1

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ:
❗Впредь будут удаляться посты с унизительными эпитетами, обвинениями и оскорблениями в адрес военного и политического руководства Российской Федерации, Народных республик,Народной милиции и ВС РФ..
Идет война и подрыв веры и доверия к власти сейчас работает на врага! Особенно ретивые - будут баниться сразу и без предупреждения.Спасибо за понимание!
P,S. Большая просьба! Не превращайте форум в чат. Размещайте только содержательные сообщения. От всего остального,склок,выражения эмоций, тем более смайликов пож-та-воздержитесь!
ТАКЖЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ ТЕ КТО СТАНЕТ ПУБЛИЧНО ОБСУЖДАТЬ МОДЕРИРОВАНИЕ, РАБОТАЕМ, КАК МОЖЕМ. НЕ ВАМ НАС СУДИТЬ!!!!  НЕ ИЗОБРАЖАЙТЕ ИЗ СЕБЯ ТУРБОПАТРИОТОВ, МЫ РОДИНУ ЛЮБИМ НЕ МЕНЬШЕ ВАШЕГО, ИСКРЕННЕ ХОТИМ ПОБЕДЫ И ЧТОБЫ ПОТЕРИ БЫЛИ ТОЛЬКО У БАНДЕРОВСКОЙ НЕЧИСТИ.
⚠ Меньше соплей и слюней, больше информации. Ссылки обязательно сопровождайте описанием что там.
ВАЖНО❗❗❗О ПОТЕРЯХ В ЛИЧНОМ  НАШЕЙ АРМИИ, ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МО РФ. ЗАПРЕЩАЕМ ДАВАТЬ ФОТО И ВИДЕО НАШИХ ПОГИБШИХ и ПЛЕННЫХ.
ПРИЗЫВАЕМ АКТИВНО РАЗОБЛАЧАТЬ ФЕЙКИ УКРОГЕБЕЛЬСА.
И если будут проблемы с форумом, то в качестве резерва есть группа. https://vk.com/otvaga2004
*********
Юристы объяснили, какую информацию об армии считать фейковой
Члены Ассоциации юристов России сделали крайне важные разъяснения: как не оказаться распространителем фейковой информации и, соответственно, не попасть под статью. Самое главное: надо тщательно проверять источники информации, лучше брать официальные сообщения. И не стоит давать оценки тому, в чем вы не разбираетесь. Или высказываться по поводу того, чего знать не можете.
https://rg.ru/2022/03/17/iuristy-obiasn … /QutC1OzM=
ВСЯКИЙ, КТО ОТЗОВЕТСЯ О ФОРУМЕ В НЕГАТИВНОМ КЛЮЧЕ, ПОЛУЧИТ АВТОМАТОМ БАН, БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!!
За вопросы: "из окопа пишите", "а почему не не на передовой" и пр, что надоело за 10 лет - будем банить!

ФОРУМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СМИ. ОН СУЩЕСТВУЕТ НА БЕСПЛАТНОЙ ПЛОЩАДКЕ И ФУНКЦИОНИРУЕТ НА ОБЩЕСТВЕННЫХ НАЧАЛАХ, МЫ НЕ НЕСЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА МНЕНИЯ И СООБЩЕНИЯ УЧАСТНИКОВ. КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ СЛОВА САМОСТОЯТЕЛЬНО.

    Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 № 547 "Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"
    (Зарегистрирован 17.11.2022 № 70986)
    http://publication.pravo.gov.ru/Documen

0

511

В Ботсване растет число случаев «обманной вербовки» граждан для участия в боевых действиях в российско-украинском конфликте, сообщило Министерство международных отношений республики, передает Bloomberg.

Там указали, что предупреждают граждан об участии в этих схемах. Представители министерства отметили, что число граждан Ботсваны, попадающих в подобные схемы, «растет тревожными темпами». В ведомстве добавили, что продолжают получать обращения от граждан Ботсваны и работают над их возвращением на родину.

В феврале разведка Кении сообщила, что более 1 тыс. граждан страны были завербованы для участия в боях на Украине на стороне России. По данным властей, кенийцы выезжали по туристическим визам через Стамбул и Абу-Даби. В боевых действиях, как утверждала разведка, участвовали 89 граждан Кении, 39 были госпитализированы, еще 28 числились пропавшими без вести.

По данным кенийских спецслужб, вербовщики в основном искали бывших полицейских и безработных мужчин в возрасте от 20 до 50 лет, обещая им высокое денежное вознаграждение и российское гражданство. Власти Кении заявляли, что вербовкой занимались «недобросовестные агентства».

Позднее суд в Найроби предъявил обвинения директору кадровой компании Фестусу Арасе Омвамбе. По версии следствия, он организовал отправку не менее 25 кенийцев в Россию для «эксплуатации в России путем обмана». Омвамба вину не признал. МИД Кении заявлял о намерении обсудить этот вопрос с российской стороной и добиваться прекращения вербовки граждан страны.

Российские власти отвергали обвинения в вербовке людей из стран Африки. В частности, в Кремле заявили, что не располагают информацией о случаях насчет граждан ЮАР, которых просят вернуть на родину из зоны военных действий, а посольство России в Кении отрицало причастность Москвы к незаконной вербовке, подчеркнув, что иностранным гражданам не запрещено добровольно поступать на службу в российские вооруженные силы.

https://www.rbc.ru/politics/18/07/2026/ … 7992139f0f

0

512

Белый к1 написал(а):

На двух страницах форума столько воды .
Война идёт не за газ и нефт , ,а за экономическую экспансию Евросоюза.
Вся экономика капитализма основана на увеличение рынка сбыта своих товаров и услуг.
Вот почему так крупные страны Европы так твердо стоят на своих позициях.

Вспомните  итлера, был пакт о не нападении, и весь мир плевал на эти договорённости, нет у нас друзей, только армия и флот.

НАТО хочет добиться развала России. И даже больше. И в ход пойдёт всё.До последнего хохла, прибалта, поляка и т д.
Вот когда поймёте, тогда и победите!!!

0

513

Кок написал(а):

НАТО хочет добиться развала России. И даже больше. И в ход пойдёт всё.До последнего хохла, прибалта, поляка и т д. Вот когда поймёте, тогда и победите!!!

Лет эдак сто двадцать тому назад как-то более зажигательные страшилки сочиняли. Международный еврейский заговор, ZOG, Сионские мудрецы, вот это вот всё. А теперь, наверно, НАТОвцы любят читать подобные изречения, как тот еврей из анекдота, который любил читать антисемитские газеты, потому что в них евреи правят миром, тогда как в суровой реальности Израиля чем дальше, тем больше хочется выпить с тоски.

0

514

Vigilante написал(а):

Кок написал(а):

    НАТО хочет добиться развала России. И даже больше. И в ход пойдёт всё.До последнего хохла, прибалта, поляка и т д. Вот когда поймёте, тогда и победите!!!

Лет эдак сто двадцать тому назад как-то более зажигательные страшилки сочиняли. Международный еврейский заговор, ZOG, Сионские мудрецы, вот это вот всё. А теперь, наверно, НАТОвцы любят читать подобные изречения, как тот еврей из анекдота, который любил читать антисемитские газеты, потому что в них евреи правят миром, тогда как в суровой реальности Израиля чем дальше, тем больше хочется выпить с тоски.

Ну да да. вот только то, что тут говорили 10 лет назад тоже такие как вы говорили.. страшилки,  теории заговора- а вот оно- реальность.. и НАТО почти в прямую вмешались и договорнячки и США постоянно обманывают одних "обманчивых" и удары по стратегическим нашим силам- все исполнилось.

+1

515

Иван Кольцо написал(а):

Pretiera как Ваше здоровье?Восстановились окончательно после ранений или нет?

Спасибо за беспокойство, окончательное уже не возможно, но я дееспособен и годен, служу дальше, сейчас на удалении от передка, то что долетает переодически раняем в основном, главное чтоб  телеграфные столбы не кончались, а то стрелкотня по реактивным плохо работает. Да фортификация важна. Кочевой образ жизни как и мой пример показал не эффективен.

0

516

Пловдив написал(а):

Меня мучает такой вопрос. Я сейчас посмотрел, что Сумы всего на треть больше Краматорска. И я думаю, почему российская армия не идёт на Сумы? Взятие областного центра, несомненно, нанесёт гораздо более сильный психологический удар, чем взятие оставшейся части ДНР. К тому же мне кажется, что Сумы точно не так хорошо укреплены, как оставшаяся часть ДНР?

Вера в "психологический удар" до добра не доводит.. так напомню СВО и начиналась..
Краматорск на путти существующего фронта, на направлении Сумм откуда возьмётся группировка? Опять радистов штабелями дожить в полях?

0

517

__Memento_mori__ написал(а):

Он сверх устойчива так точно. для кап. страны....

Потому и устойчива, плановая смогла бы не хуже обеспечить БД(не факт учитывая что получить многие импортные компоненты для ВПК не смогла бы) но гражданский сектор рухнул бы, дисбаланс был бы много сильнее чем сейчас, потери л/с больше, мораль ниже (доступен только призыв и мобилизация) пропаганда кондовее.

0

518

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Во Вьетнаме и Китае смешанная экономика, контролируемая компартией.

Но мой то оппонент рассказывает что там социализм.  :rolleyes:

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

КНР лидер по всему что можно,

От этого никуда не делась огромная доля капиталистического уклада.Ведь самое главное отличие кап. от соц. это эксплуатация человека ради прибыли собственником .
В Китае это поставлено на широкое ногу,неравенство доходов очень высокое,гораздо выше чем у нас  и в разы выше чем в загнивающей Европе.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

но и во Вьетнаме настоящее экономическое чудо

Рядом кап.Тайланд,разница ВВП на душу номинал почти в 2 раза не в пользу Вьетнама.
Чудо было только в СССР,за короткий период и после двух разрушений страны.
Китай и тем более Вьетнам это не чудо,это долгая,кропотливая работа,которая дала плоды только после того как стали сотрудничать со странами Запада.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

За последние 5 лет (2021–2025 гг.) экономика Вьетнама выросла более чем на 35%: объём номинального ВВП увеличился с $346 млрд в 2020 году до $510 млрд в 2025 году.

Ну у нас в 2000-е темпы роста еще выше были, но это не чудо.

0

519

Ratiborrus написал(а):

Ну да да. вот только то, что тут говорили 10 лет назад тоже такие как вы говорили.. страшилки,  теории заговора- а вот оно- реальность.. и НАТО почти в прямую вмешались и договорнячки и США постоянно обманывают одних "обманчивых" и удары по стратегическим нашим силам- все исполнилось.

Согласно тому, что писали в сеть лет эдак 17-20 тому назад, РФ уже лет пятнадцать должна быть разбомблена и оккупирована НАТО, развалена на куски, население частично истреблено, живые влачат жалкое существование и разбираются на органы в промышленных масштабах. "Золотой миллиард", "Новый Мировой Порядок" и тому подобное. Пейсатели-понтасты на таких страшилках успели денег заработать, изобразив это в книжках. Некоторых настолько впечатлило, что они до сих пор бегают как ошпаренные с воплями "усё пропало, Наташка идёт, нам хана!".

А в реальности - США и Европа сдуваются на глазах, и в попытке оттянуть неизбежную утрату влияния, вцепились в олигархов РФ, которые в глупости и жадности своей сами же и подставились. И вместо апокалиптической войны - невнятная возня на камеру.

0

520

Pretiera написал(а):

плановая смогла бы не хуже обеспечить БД(не факт учитывая что получить многие импортные компоненты для ВПК не смогла бы) но гражданский сектор рухнул бы, дисбаланс был бы много сильнее чем сейчас, потери л/с больше, мораль ниже (доступен только призыв и мобилизация) пропаганда кондовее.

Смотря какая, ведь и рыночные некоторые рушатся. Слишком большое обобщение.....Да и в стиле "да кабы"...

Иван Кольцо написал(а):

Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Во Вьетнаме и Китае смешанная экономика, контролируемая компартией.

Но мой то оппонент рассказывает что там социализм.

Так в этом нет противоречия.

Pretiera написал(а):

Опять радистов штабелями дожить в полях?

Ну видимо им уроки не впрок....

Кок написал(а):

НАТО хочет добиться развала России

А с какой целью вы нагнетаете эмоциональную истерию?

0

521

Vigilante написал(а):

Лет эдак сто двадцать тому назад как-то более зажигательные страшилки сочиняли. Международный еврейский заговор, ZOG, Сионские мудрецы, вот это вот всё. А теперь, наверно, НАТОвцы любят читать подобные изречения, как тот еврей из анекдота, который любил читать антисемитские газеты, потому что в них евреи правят миром, тогда как в суровой реальности Израиля чем дальше, тем больше хочется выпить с тоски.

Да да, поддержка сепаратизма на Кавказе и фрагментации постсоветского пространства - это все выдумки.

0

522

Vigilante написал(а):

В РФ, наверно, даже дети знают, что если тут строится большой инфраструктурный объект, будь то трубопровод, мост или дорога, то можно быть уверенным, что в стоимость его возведения уже зашиты царские попилы и откаты, на качестве строительства будут экономить, сроки затягивать, а строителей кидать.

А в Китае по другому? Не так давно лопнула строительная кампания с оборотом в сотни мр.дол.,построенные города призраки,у чинуши средней руки нашли 13 тонн золота и кучу денег(все вместе около 4 мр.дол).
Да наши зам.министры(которых посадили) в просто бомжи с этим мелким чиновником.
Есть мнение что в Китае процветает коррупция , ее не видно потому что экономика пока разивается.
Ну это примерно как у нас,когда в экономике все было хорошо и таже коррупция была не заметна,а вот появились проблемы в экономике и стала на виду.

Vigilante написал(а):

Для Европы это неудобно, потому что придётся договариваться с разными царями, в каждом куске. А они могут и не согласиться, и предпочесть турок, или китайцев, или Штаты.

То есть ты хочешь сказать что Европа всеми силами за единую,сильную Россию?

Vigilante написал(а):

КНДР сидит в блокаде, из-за американцев. Куба - это национально-освободительное движение, а не коммунисты. Вьетнам был под влиянием предателей из КПСС, но теперь, похоже, там сообразили, как надо, и темпы роста экономики стали даже выше чем в Индии, на которые вы недавно ссылались.

Опять мантра про неправильных коммунистов.  :D

Vigilante написал(а):

В Китае социализм, потому он успешен и давит империалистов. Про "де-факто капитализм" трещат СМИ капиталистов.

Ага,ага,тогда в Россий тем более социализм,потому что по уровню соц.обеспечения Китаю до нас очень далеко. :longtongue:

Vigilante написал(а):

Неоткрытые потому такими оставались, что интереса их искать было мало, в связи с нерентабельностью. А теперь, когда оказалось, что можно на этом навариться, их есть смысл искать и разрабатывать.

То есть Баженовскую свиту и прочее у нас искали  и планировали на будущее,а тут не рентабильно.

Vigilante написал(а):

Шатают из-за пошлин на рынке товаров и борьбы за рынки газа и нефти.

Нет,потому что хотят к рукм прибрать.

Vigilante написал(а):

У чёрта на рогах - далеко, может отделиться и уйти к конкурентам, или инфраструктура там может погибнуть из-за таяния вечной мерзлоты.

Бла,бла

Vigilante написал(а):

А дальше поняли, что а) с "партнёрами" могут и поссориться, царь Гог в земле Магог оказался недостаточно проевропейским и б) Украина содержит дофига газа, она рядом и готова отдаться за кружевные трусики.

Ну если поняли то что за 12 лет не нашли?

Vigilante написал(а):

Я изрекаю очевидное. Возьми глобус и портняжный сантиметр, и померь расстояние от Брюсселя до Ивано-Франковска, Донбасса, моря на запад от Крыма и Ямала

Для чего мерить? На Ямале уже есть,а у хохлов ничего нет. :D

0

523

__Memento_mori__ написал(а):

Так в этом нет противоречия.

Есть

Согласно марксизму, [b]капитализм действительно основан на эксплуатации наёмных работников. Её суть в том, что капиталист присваивает прибавочную стоимость — разницу между стоимостью, созданной рабочим в процессе труда, и заработной платой, которую он получает[/b]

Теперь Китай

по данным Государственного управления по регулированию рынка КНР, к концу 2024 года на частный сектор приходилось около 96,4% всех хозяйствующих субъектов страны

Так что капитализм там,а то что у власти КПК,ну так бывает.

0

524

https://russian.news.cn/20240613/955e88 … 44c/c.html

Пекин, 13 июня /Синьхуа/ -- По данным Государственного управления по регулированию рынка КНР, к концу мая 2024 года число частных хозяйствующих субъектов в Китае достигло 180,45 млн, что составляет 96,4 проц. от общего числа хозяйствующих субъектов страны.

Согласно данным ведомства, эта доля выросла с 95,5 проц., зарегистрированных в 2019 году. В настоящее время в Китае насчитывается почти 55,18 млн частных предприятий и более 125,27 млн индивидуальных промышленно-торговых хозяйствующих субъектов.

Частный сектор Китая играет ключевую роль в развитии высокотехнологических и нарождающихся отраслей страны.

В частности, в производственном секторе на долю частного бизнеса в настоящее время приходится 96,1 проц. от общего числа производственных компаний в Китае, а в 2019 году этот показатель составлял 95,9 проц.

Доля частного бизнеса в секторе научных исследований и технических услуг выросла с 91,9 проц. в 2019 году до нынешних 94,4 проц.

Китай непрерывно содействует развитию частного сектора страны и последовательно стремится к формированию интернационализированной бизнес-среды, обеспечивающей соблюдение рыночных принципов и принципа верховенства закона.

Ранее в этом году Китай объявил о начале разработки закона, касающегося развития частной экономики.

От КПК осталось только название,реальность другая.

0

525

Иван Кольцо написал(а):

Есть

Так вы написали про социализм. А это строго говоря форма перехода от капитализма......если хотите его развитие.

0

526

__Memento_mori__ написал(а):

А это строго говоря форма перехода от капитализма......если хотите его развитие.

Найдите кардинальные отличия китайского "социализма" от нашего капитализма.

0

527

Иван Кольцо написал(а):

От этого никуда не делась огромная доля капиталистического уклада. Ведь самое главное отличие кап. от соц. это эксплуатация человека ради прибыли собственником .
В Китае это поставлено на широкое ногу, неравенство доходов очень высокое, гораздо выше чем у нас  и в разы выше чем в загнивающей Европе.

Социализм, если что, не означает равенства доходов и отсутствия прежних укладов - вплоть до охотников-собирателей где-нибудь в диких лесах или на помойках. Он означает лишь, что происходит обучение трудящихся коллективному управлению собственностью, и постепенный переход всей собственности в коллективную форму, когда все, кто трудится на предприятии, являются его совладельцами, получают не зарплату, а долю прибыли с вычетом в фонды, и никто не может, на правах собственника или учредителя, лежать в шезлонге и нифига не делать, и получать прибыль. На это надо время. И так как навыки управленцев и передовые технологии у капиталистов, их неизбежно привлекают к делу, под контролем Партии.

И неравенство доходов неравенству доходов рознь. Одно дело, если люди массово живут по-человечески, с перспективами на лучшую жизнь, но некоторые, особо предприимчивые или талантливые, живут сильно лучше, и другое - когда по-человечески живёт меньшинство, а большинство живёт в нищете и безнадёге. К тому же, это неравенство доходов в Китае пропагандисты накручивают искусственно: они прикидывают стоимость какой-нибудь китайской конторы на бирже, объявляют её частной собственностью его основателя или директора и на этом основании приписывают ему фантастический доход, а потом сравнивают с доходом рядового китайца и вопят о неравенстве.

Иван Кольцо написал(а):

Рядом кап.Тайланд,разница ВВП на душу номинал почти в 2 раза не в пользу Вьетнама.

Это сегодня так. И СССР, и Китай не были крутыми изначально. Понадобилось время.

Иван Кольцо написал(а):

Чудо было только в СССР, за короткий период и после двух разрушений страны. Китай и тем более Вьетнам это не чудо, это долгая, кропотливая работа, которая дала плоды только после того как стали сотрудничать со странами Запада.

И СССР - это долгая кропотливая работа, с привлечением царских специалистов, отечественных и зарубежных буржуев, сотрудничество со странами Запада, в том числе и военное. Передовую нефтеперерабатывающую промышленность СССР, например, построила контора американца Коха, и она же учила местных, как работать с этим оборудованием. И занимался он этим не по доброте душевной, а за деньги, и потому ещё, что конкуренты не давали ему строить свои передовые установки крекинга нефти в США. А после он свалил из СССР и ругался на него, описывая происходящее там в чёрных красках. Его потомки, кстати - спонсоры Трумпа, и их ненавидят даже в Штатах за людоедские воззрения. Вроде, хорошо получилось - большевики воспользовались затруднениями американского буржуя, он согласился за деньги построить передовое нефтехимическое оборудование и научил советских граждан с ним работать. А пропагандоны писали и пишут на этом основании, что Америка построила СССР нефтехимическую промышленность, и вообще СССР - проект американских магнатов.

Иван Кольцо написал(а):

Ну у нас в 2000-е темпы роста еще выше были, но это не чудо.

Темпы роста и способы их подсчёта - они таки себе, лукавые. Ежели состояние продавцов нефти и газа растёт как на дрожжах, пока другие отрасли деградируют, формально происходит экономический рост, на деле идёт набивание карманов меньшинства за счёт настоящего и будущего большинства.

0

528

Brian написал(а):

Да да, поддержка сепаратизма на Кавказе и фрагментации постсоветского пространства - это все выдумки.

Оно и рядом не стояло с описанными ужасами.

0

529

Иван Кольцо написал(а):

Найдите кардинальные отличия китайского "социализма" от нашего капитализма.

Я сам считаю что КНР заигрались в  свой НЭП..... и свами то согласен

0

530

Иван Кольцо написал(а):

Пекин, 13 июня /Синьхуа/ -- По данным Государственного управления по регулированию рынка КНР, к концу мая 2024 года число частных хозяйствующих субъектов в Китае достигло 180,45 млн, что составляет 96,4 проц. от общего числа хозяйствующих субъектов страны.
...
От КПК осталось только название,реальность другая.

У буржуйской пропаганды всё, что не государственная собственность, автоматически является частной. Коллективную собственность они автоматически записывают в частную, так и получают, что в Китае капитализм.

0

531

Vigilante написал(а):

И неравенство доходов неравенству доходов рознь

И там берется 10 % богатых и 10% бедных,везде одинаково.

Vigilante написал(а):

являются его совладельцами

Осталось найти совладельцев в Китае. :D

Vigilante написал(а):

Это сегодня так. И СССР, и Китай не были крутыми изначально. Понадобилось время.

Так речь за экономическое чудо.
Чем чудо Китая отличается от чуда Японии в свое время?

Vigilante написал(а):

Темпы роста и способы их подсчёта - они таки себе, лукавые. Ежели состояние продавцов нефти и газа растёт как на дрожжах, пока другие отрасли деградируют, формально происходит экономический рост, на деле идёт набивание карманов меньшинства за счёт настоящего и будущего большинства.

Так и народа росло,при чем сказочно, десятки миллионов туристов за бугор,наш  авторынок был крупнейшим в Европе,почти 3 мил.авто в год продавали,ипотека под 6-7% с тенденцией к уменьшению,хаты с европланировкой а не как сейчас.
Так что не важно капитализм или социализм,если экономика прет и там и там перепадает народу.

Vigilante написал(а):

У буржуйской пропаганды всё, что не государственная собственность, автоматически является частной

В обще то ссылка на Синьхуа,это главный рупор КПК Китая. :rofl:

Отредактировано Иван Кольцо (2026-07-19 19:34:08)

0

532

__Memento_mori__ написал(а):

Я сам считаю что КНР заигрались в  свой НЭП..... и свами то согласен

Ну вот и договорились.

0

533

Иван Кольцо написал(а):

А в Китае по другому?

В Китае фирма строит крупный инфраструктурный объект за свой счёт, и если сроки и качество приёмщика - то есть государство - устраивают, она получает компенсацию затрат и прибыль. А если не устраивает - не получает, построила за свой счёт стране дорогу или мост. А если ущерб какой стране и народу нанесла, получит уголовное дело. Поэтому там заинтересованы строить быстро и качественно.

Иван Кольцо написал(а):

Не так давно лопнула строительная кампания с оборотом в сотни мр.дол.,построенные города призраки,у чинуши средней руки нашли 13 тонн золота и кучу денег(все вместе около 4 мр.дол).
Да наши зам.министры(которых посадили) в просто бомжи с этим мелким чиновником. Есть мнение что в Китае процветает коррупция , ее не видно потому что экономика пока разивается.
Ну это примерно как у нас,когда в экономике все было хорошо и таже коррупция была не заметна,а вот появились проблемы в экономике и стала на виду.

Если даже эти сообщения правда, то, как говаривал Глеб Жеглов, порядок в обществе определяется не наличием воров, а умением общества их обезвреживать. Преступники, аферисты, коррупционеры, предатели будут и при социализме, и при коммунизме, но пока с ними эффективно борются и они не взяли власть - не беда.

Иван Кольцо написал(а):

То есть ты хочешь сказать что Европа всеми силами за единую, сильную Россию?

Европе выгодна единая, но слабая Россия, с проевропейским правительством. Один здоровенный рынок товаров, единая большая угроза для Китая.

Иван Кольцо написал(а):

Опять мантра про неправильных коммунистов. 

Мантра про неправильных коммунистов у вас. Они, почему-то, только в СССР были. Наверно потому, что обидно - в СССР предатели победили, и взятый ими курс довёл до СВО, а в Китае коммунизм не предали, и теперь империалисты трясутся в страхе.

Иван Кольцо написал(а):

Ага,ага,тогда в Россий тем более социализм,потому что по уровню соц.обеспечения Китаю до нас очень далеко.

Да вы чо ))) То-то в Китае фирмы платят пенсии своим бывшим сотрудникам, а в Приморском крае люди ездят лечить зубы в Китае, а не в государственной клинике по полису или в частной за деньги.

Иван Кольцо написал(а):

То есть Баженовскую свиту и прочее у нас искали  и планировали на будущее,а тут не рентабильно.

На будущее могли что-то присмотреть, а прямо тут да, было нерентабельно. до недавнего времени.

Иван Кольцо написал(а):

Нет,потому что хотят к рукм прибрать.

"Прибрать к рукам" у них означает - овладеть местным рынком. Ресурсы тоже можно, если удобно. Если далеко и неудобно - возьмут в других местах.

Иван Кольцо написал(а):

Ну если поняли то что за 12 лет не нашли?

В тех местах боевые действия идут с 2014.

Иван Кольцо написал(а):

Для чего мерить? На Ямале уже есть, а у хохлов ничего нет.

Чтобы сообразить, откуда ближе тащить газ - с Ямала или с Донбасса.

0

534

__Memento_mori__ написал(а):

А с какой целью вы нагнетаете эмоциональную истерию?

Я не нагнетаю я всего лишь высказал свои мысли и думы.

0

535

Vigilante написал(а):

В Китае фирма строит крупный инфраструктурный объект за свой счёт, и если сроки и качество приёмщика - то есть государство - устраивают, она получает компенсацию затрат и прибыль. А если не устраивает - не получает, построила за свой счёт стране дорогу или мост. А если ущерб какой стране и народу нанесла, получит уголовное дело. Поэтому там заинтересованы строить быстро и качественно.

:D
Тогда откуда города призраки и пародия на МММ в строительстве?

Evergrande Group активно использовала доступные возможности для кредитования: привлекала банковские долгосрочные и краткосрочные кредиты, размещала облигации, как на внутреннем, так и на международном рынке. Также значительные средства привлекались через получение авансов от будущих собственников жилья и через продажу клиентам и собственным сотрудникам розничных инвестиционных инструментов, так называемых wealth management products[англ.] с повышенной гарантированной доходностью, то есть по сути кредитование через механизмы, находящиеся вне действия регулятора. Из общего объёма задолженности Evergrande Group порядка $ 300 000 000 000 (300 миллиардов долларов США) по состоянию на конец 2021 года, на долю wealth management products приходилось 6.2 миллиарда долларов США[4], декларируемая доходность по таким вкладам обычно составляла от 7,8 % до 9,5 % годовых, но могла доходить до 11 % для отдельных категорий клиентов[5]. Инструменты wealth management products[англ.] могли выпускаться как банками, так и небанковским сектором и всего в Китае в 2021 году по некоторым оценкам в них могло быть вложено денежных средств на сумму около 5 трлн долларов США[6]

Лапшу не вешай про порядок в Китае. :D

Vigilante написал(а):

Если даже эти сообщения правда, то, как говаривал Глеб Жеглов, порядок в обществе определяется не наличием воров, а умением общества их обезвреживать. Преступники, аферисты, коррупционеры, предатели будут и при социализме, и при коммунизме, но пока с ними эффективно борются и они не взяли власть - не беда.

Как написал выше,есть мнение что в Китае все прогнило,но пока экономика прет,то и проблем как бы не видно. :rolleyes: Это везде так,что при капитализме что при социализме.

Vigilante написал(а):

Европе выгодна единая, но слабая Россия, с проевропейским правительством. Один здоровенный рынок товаров, единая большая угроза для Китая.

По этой логике и СССР был им выгоден в таком формате?А нет развалиться помогли.

Vigilante написал(а):

а в Китае коммунизм не предали, и теперь империалисты трясутся в страхе.

А мне видится что Китай писается от страха.Панда она такая.

Vigilante написал(а):

Да вы чо ))) То-то в Китае фирмы платят пенсии своим бывшим сотрудникам, а в Приморском крае люди ездят лечить зубы в Китае, а не в государственной клинике по полису или в частной за деньги.

Уигуры и тибетцы читают это с недоумением. :D

Vigilante написал(а):

В тех местах боевые действия идут с 2014.

Так в обще то находят газ на дне Черного моря,там то какие боевые дейсвия были.

Vigilante написал(а):

Чтобы сообразить, откуда ближе тащить газ - с Ямала или с Донбасса.

Чтобы тащить надо чтоб он был,на Ямале есть,а на Донбассе нет. :rolleyes:

Отредактировано Иван Кольцо (2026-07-19 19:48:54)

0

536

Иван Кольцо написал(а):

И там берется 10 % богатых и 10% бедных, везде одинаково.

Нет конечно. Где-то 10% бедных человечину едят, чтобы с голоду не помереть, а где-то - в семье один автомобиль, а не 2-3 как у 80%.

Иван Кольцо написал(а):

Осталось найти совладельцев в Китае.

Да, вам пропаганда РФ про них не напишет. И что колхозы и артели при Сталине работали по тому же принципу, тоже не напишет.

Иван Кольцо написал(а):

Так речь за экономическое чудо. Чем чудо Китая отличается от чуда Японии в свое время?

Тем, что рулила КПК, и строилось всё на личной заинтересованности человека. Он понимал, что от того, как он работает, и какие решения принимает, зависит его благополучие, благополучие предприятия, страны и народа, и чем лучше им, тем лучше и ему. Японское же экономическое чудо строилось на национализме - когда буржуи убеждают работающих на них, что мы тут все свои, поэтому пашите на нас дисциплинированно и исполнительно, с переработками, не раздумывая, дети наши. Разница подходов и привела к тому, что японское чудо в стагнации, а китайское сносит империализм.

Иван Кольцо написал(а):

Так и народа росло,при чем сказочно, десятки миллионов туристов за бугор,наш  авторынок был крупнейшим в Европе,почти 3 мил.авто в год продавали,ипотека под 6-7% с тенденцией к уменьшению,хаты с европланировкой а не как сейчас. Так что не важно капитализм или социализм,если экономика прет и там и там перепадает народу.

Важно, конечно - или человек хозяин на своём предприятии и в стране, и от него зависит его собственное благополучие и благополучие окружающих, или он винтик, рабочая сила и пушечное мясо, с плохой или хорошей подачкой, чтоб не бухтел. Во втором случае благополучие заканчивается, потому что сам способ ведения хозяйства неминуемо приходит к кризису и войне.

Иван Кольцо написал(а):

В обще то ссылка на Синьхуа,это главный рупор КПК Китая.

Называть они могут какую угодно газету - первоисточника они не предоставили, какое именно слово они перевели как "частная собственность" неизвестно.

0

537

Иван Кольцо написал(а):

Ведь самое главное отличие кап. от соц. это эксплуатация человека ради прибыли собственником .

Собственником чего? Собственником другого человека. Так это рабство.
Ванька, ты опять себя дураком выставляешь?
Главное отличие капитализма от социализма- это владение средствами производства. При социализме ими может владеть только государство, а при капитализме средствами производства, может владеть любой человек.
При советах москвич мог купить любой человек, а Чебурашку нет, поскольку она была грузовиком и владеть, и ей могло только государство.

0

538

Vigilante написал(а):

Нет конечно. Где-то 10% бедных человечину едят, чтобы с голоду не помереть, а где-то - в семье один автомобиль, а не 2-3 как у 80%.

Еще раз Джини это 10% самых богатых и 10 самых бедных.
Так вот у Китае в этом гораздо хуже чем у нас или Европы.

Vigilante написал(а):

Да, вам пропаганда РФ про них не напишет.

Синьхуа тоже про них не пишет. :D

Vigilante написал(а):

Тем, что рулила КПК, и строилось всё на личной заинтересованности человека. Он понимал, что от того, как он работает, и какие решения принимает, зависит его благополучие, благополучие предприятия, страны и народа, и чем лучше им, тем лучше и ему. Японское же экономическое чудо строилось на национализме - когда буржуи убеждают работающих на них, что мы тут все свои, поэтому пашите на нас дисциплинированно и исполнительно, с переработками, не раздумывая, дети наши. Разница подходов и привела к тому, что японское чудо в стагнации, а китайское сносит империализм.

Китайцы те же самые националисты и есть.

Vigilante написал(а):

Важно, конечно - или человек хозяин на своём предприятии и в стране, и от него зависит его собственное благополучие и благополучие окружающих, или он винтик, рабочая сила и пушечное мясо, с плохой или хорошей подачкой, чтоб не бухтел. Во втором случае благополучие заканчивается, потому что сам способ ведения хозяйства неминуемо приходит к кризису и войне.

Ну вот точь в точь про Китай с его детским трудом.

Vigilante написал(а):

Называть они могут какую угодно газету - первоисточника они не предоставили, какое именно слово они перевели как "частная собственность" неизвестно.

Я привел ссылку на Синьхуа ,то есть первоисточник.
Но ты на нее даже не перешел,поэтому и продолжаешь тупить.
У Синьхуа есть версий на разных языках,там в окошечки есть выбор языка. :D

0

539

Столяров написал(а):

Собственником чего? Собственником другого человека. Так это рабство.

Маркса почитай "математик"

Столяров написал(а):

это владение средствами производства. При социализме ими может владеть только государство

"Математик" про НЭП не слышал? А про артели? :rofl:

0

540

Иван Кольцо написал(а):

Тогда откуда города призраки и пародия на МММ в строительстве?

Про призраки не в курсе, что там именно было. Есть мнение, что это были эксперименты в области заранее спланированных городов, но промахнулись с их привлекательностью для жителей. А "пародия на МММ" - ну, нашли какие-то хитрые граждане, как обойти систему, система их нашла, и лавочку прикрыли.

Иван Кольцо написал(а):

Лапшу не вешай про порядок в Китае.

Там да, порядок, по сравнению с местными практиками. Уже и до затяжной войны с братским народом дошло, ради прибылей любителей покататься на яхтах с девочками.

Иван Кольцо написал(а):

Как написал выше,есть мнение что в Китае все прогнило,но пока экономика прет,то и проблем как бы не видно.  Это везде так,что при капитализме что при социализме.

Есть мнение, что такое мнение суть есть рационализация зависти и обиды на соседа, который стал тем, чем должны были стать мы, но не стали, просрав полимеры.

Иван Кольцо написал(а):

По этой логике и СССР был им выгоден в таком формате? А нет развалиться помогли.

Да, им был бы выгоден единый, но слабый СССР, управляемый из единого центра, лояльного им. Но тогда реальная возможность сделать сильный СССР слабым было поддержать сепаратистов, ей и воспользовались.

Иван Кольцо написал(а):

А мне видится что Китай писается от страха. Панда она такая.

Китай думает головой и поступает умно, пропаганда, естественно, выдаёт это за страх.

Иван Кольцо написал(а):

Уигуры и тибетцы читают это с недоумением.

Да, они от Приморского края далеко, к ним зубы лечить оттуда не поедут. 

Иван Кольцо написал(а):

Так в обще то находят газ на дне Черного моря, там то какие боевые дейсвия были.

Там Крым с Севастополем отошёл к РФ, напротив Одесса, укры недовольны, на Донбассе же идёт стрельба. Кто в своём уме будет проводить бурение в таком месте в таких обстоятельствах.

Иван Кольцо написал(а):

Чтобы тащить надо чтоб он был,на Ямале есть,а на Донбассе нет.

На Донбассе есть, тащить ближе. Кстати, уголь тоже можно в нефтепродукты перегонять. Уголь там точно есть. Сойдёт за возврат долгов.

Отредактировано Vigilante (2026-07-19 20:30:58)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия🇷🇺⚔Украина🇺🇦НАТО🇺🇲 - 520