СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Агрессия Израиля против Ирана 2


Агрессия Израиля против Ирана 2

Сообщений 691 страница 720 из 1000

1

Больше информации, меньше пустой болтовни.

0

691


Полностью согласен с майорами. Как бы турки ещё не развернули сухопутную операцию под шумок.

Отредактировано Eвгeний (2025-06-20 15:59:11)

0

692

HawkEye написал(а):

Формально да, они продавали шелк и фарфор, взамен требовали оплату золотом и серебром, и воображали, что бога за бороду ухватили; "что надо - купим!" (с) Ничего не напоминает, кстати?    Но был нюанс 
Пришли белые люди и наглядно доказали преимущества политики открытых дверей и свободной конкуренции (в широком понимании, конечно же).
P.S.Стал коллективным опиумным наркоманом не столько из-за того, что англичане такие плохие наркоторговцы, а, в первую очередь, из-за своего изоляционизма. Натурально, из-за вечной закрытости и "стабильности" управленцы от вечного безделья начинали курить.

вы все правильно поняли))

0

693

HawkEye написал(а):

Бегали с древними фитильными мушкетами, артиллерия - ни в зуб ногой.
Боевого опыта - ноль целых хрен десятых.

Кембриджская (или оксфордская)  историография оценивает ВВП Китайской империи к  середине 18 века очень высоко, как второй после Великобритании. И лишь  к1840-м обе эти страны обошел ВВП США. Что то такое

0

694

0

695

Wotan написал(а):

Кембриджская (или оксфордская)  историография оценивает ВВП Китайской империи к  середине 18 века очень высоко, как второй после Великобритании. И лишь  к1840-м обе эти страны обошел ВВП США. Что то такое

Все так, только "высокий ВВП" не равно "сила". Собственно, я об этом и писал.

0

696

Wotan написал(а):

Кембриджская (или оксфордская)  историография оценивает ВВП Китайской империи к  середине 18 века очень высоко, как второй после Великобритании. И лишь  к1840-м обе эти страны обошел ВВП США. Что то такое

Вот только был ли еденный Китай? Фактически ВС были - феодальной раздробленной организацией с низкими боевыми качествами и устаревшим вооружением.

Забавное применение слова историография

Отредактировано kayman4 (2025-06-20 16:39:37)

0

697

Делаем выводы

0

698

0

699

Andrew_F написал(а):

Делаем выводы

Файтербомбер считает это видео фейком.

0

700

Отредактировано Andrew_F (2025-06-20 17:23:27)

0

701

Отредактировано Andrew_F (2025-06-20 17:57:14)

0

702

0

703

Россия считает атаки Израиля на мирные объекты Ирана недопустимыми, так как они могут привести к ядерной катастрофе. Об этом заявил постпред РФ при ООН Василий Небензя, передает РИА Новости.

«Россия считает продолжающиеся интенсивные атаки Израиля на мирные объекты в Иране совершенно недопустимыми и незаконными с точки зрения международного права», — сказал политик.

Также он добавил, что Совету Безопасности ООН «нельзя уходить от ответственности» и необходимо дать объективную оценку ситуации на Ближнем Востоке.

0

704

Страны Европы готовы к посредничеству в конфликте Ирана и Израиля, но потребуют от Тегерана отказаться от поддержки России. Об этом сообщает агентство Reuters.

«Иранцы не могут сесть за стол переговоров с американцами, а мы можем. Мы скажем им вернуться к переговорам, чтобы обсудить ядерную проблему до наступления наихудшего сценария. Одновременно мы выразим нашу обеспокоенность по поводу поддержки России», — заявил один из европейских дипломатов.

При этом европейские страны, в отличие от США, не требуют от Ирана полного отказа от обогащения урана, допуская ограниченное обогащение для гражданских целей при согласии Тегерана на строжайшие международные инспекции ядерной программы, утверждает агентство.

20 июня в Женеве пройдут прямые переговоры министров иностранных дел Ирана, Великобритании, Франции и Германии. Также на встрече будет присутствовать верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Кая Каллас. Как ожидается, главной темой переговоров станет ядерная программа Тегерана.

0

705

Tabib написал(а):

Страны Европы готовы к посредничеству в конфликте Ирана и Израиля, но потребуют от Тегерана отказаться от поддержки России. Об этом сообщает агентство Reuters.

    «Иранцы не могут сесть за стол переговоров с американцами, а мы можем. Мы скажем им вернуться к переговорам, чтобы обсудить ядерную проблему до наступления наихудшего сценария. Одновременно мы выразим нашу обеспокоенность по поводу поддержки России», — заявил один из европейских дипломатов.

    10.10.22

Пустобрёхство. Они на Израиль в деле "спасения" Газы повлиять не в состоянии, куда им до переговоров о судьбе Иранского ядерного потенциала.

0

706

С.-ПЕТЕРБУРГ, 20 июн - РИА Новости. Угрозы ядерным объектам в Иране требуют от России участия в поиске мирных решений, заявил президент РФ Владимир Путин.

Глава государства в пятницу выступает на пленарной сессии ПМЭФ-2025. Модератором пленарной сессии стал гендиректор телеканала Sky News Arabia Надим Котеиш.

"Нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести и это требует, безусловно, нашего не только внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причем желательно мирными средствами по всем направлениям", - сказал глава государства в ходе пленарной сессии.

0

707

Россия не должна вступать в войну с Израилем на стороне Ирана. С таким заявлением выступил президент России Владимир Путин в ходе пленарной сессии Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ), передает корреспондент «Ленты.ру».

«У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создает угрозы для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы. Что в Иране, что в российском случае», — сказал он.

Путин подчеркнул, что на данный момент еще существует возможность урегулирования конфликта Ирана и Израиля

0

708

HawkEye написал(а):

Пришли белые люди и наглядно доказали преимущества политики открытых дверей и свободной конкуренции (в широком понимании, конечно же).

Ну, куда же без белых людей-то?..

Вы из России, вообще? Мы тут, знаете, в России "преимущества" открытых дверей и свободной конкуренции на своей шкуре с 90-х чувствуем, не надо нам про них рассказывать...

Открытые двери это всего лишь инструмент, через эти двери от одних выносят, к другим приносят. Кому-то этот инструмент полезен, кому-то вреден. Англия в "средние века" против пошлины в Зундских проливах, Дания за пошлину. В определённой исторической ситуации способствует усилению определённой группы лиц, только и всего.
"Открытые двери", глобальный рынок выгоден или сильным странам, имеющим конкурентные преимущества, как США – мировому эмиссионному центру, которому дают материальные ресурсы только за то, что он печатает деньги, либо очень слабым странам, как какие-нибудь островные государства, которые могут жить за счёт туристов. Свобода торговли приводит к концентрации производства там, где это выгодно, и вымывает производство оттуда, где оно не выгодно. Например, в рамках российского внутреннего рынка сельское хозяйство развивается на югах, в нечерноземье земли заброшены и зарастают лесом, крестьянства уже нет. Точно также, в рамках глобального рынка промышленность, наука уходят из стран-среднячков туда, где легче и лучше. Как сейчас промышленность пошла из Европы в США. А с производством теряются и инженерные школы, и компетенции (как это сейчас происходит в России). То есть, народы стран-середнячков проигрывают при свободе торговли, попадают в угнетённое состояние. А зачем им это надо? Ради идеи либерализма?
Расчёт на доброго инвестора наивен: инвестор, как и любой капиталист, приходит не для того, чтобы дать, а для того, чтобы взять. И возьмёт он тем больше, чем больше в стране бардака.

Что касается свободной конкуренции, то история показывает, что плановое хозяйство в России (в СССР) было гораздо эффективнее "свободной конкуренции".
Свободная конкуренция, кстати, генерирует высокие риски в экономике, и это один из её недостатков. А главное, она превращает людей в крыс в бочке, пожирающих друг друга, это разрушает общество изнутри, такие отношения не свойственны природе человека. Экосистема человека – община, семья. Коммунизм – это, по сути, попытка вернуться к общине, вернуться к истокам... и именно в этом его привлекательность...

Применительно к России, написанный вами перл мог выдать либо зашоренный либерал-идеалист (какие уже вряд ли есть в России), либо не знающий страны иностранец, пишущий откуда-нибудь из США. Либо вы сам, как белый человек, имеете личные выгоды от "открытых дверей".

0

709

kayman4 написал(а):

Вот только был ли еденный Китай? Фактически ВС были - феодальной раздробленной организацией с низкими боевыми качествами и устаревшим вооружением

Фактически в Китае был оккупационный режим маньчжурских завоевателей, который постоянно воевал то с Белым Лотосом, то с восстаниями нацменов, то преисполнившись величия устраивал походы к соседям. При этом госаппарат успешно деградировал, а коррупция стала нормой.

0

710

aquarius написал(а):

Применительно к России, написанный вами перл мог выдать либо зашоренный либерал-идеалист (какие уже вряд ли есть в России), либо не знающий страны иностранец, пишущий откуда-нибудь из США. Либо вы сам, как белый человек, имеете личные выгоды от "открытых дверей".

1.Не либерал-идеалист.
2.Не иностранец.
3.Далек от коммерческой деятельности вообще и никаких выгод от "открытых дверей" не имею (если не считать такими "выгодами" использование интернета, благодаря которому мы тут можем обмениваться мнениями).
Я с Русского Севера, у нас тут даже гастарбайтеры и "тожеграждане" с юга не слишком сильно расплодились.
Вы со своими диагнозами промахнулись начисто.
Вот только Вы, похоже, не поняли прочитанное. Я же специально делал оговорку "преимущества политики открытых дверей и свободной конкуренции (в широком понимании, конечно же)".
При чем тут "глобальный рынок" и "эмиссионный центр"? Я про это ничего не писал, а просто привел исторический пример для осмысления (не говоря уж о том, что в эпоху опиумных войн про глобализм и доллар - мировую валюту никто и помыслить не мог).
Не нравится этот пример - приведу другой, пораньше и поближе к родным березкам.
Начало XVIII века, Северная война. Жили в изоляционизме, под Нарвой пришло понимание, к чему это приводит. Хорошо, Петр принял меры по исправлению ситуации, и результат быстро проявился. А могли бы и дальше сидеть в вечном "болоте", рискуя повторить судьбу Китая.
И да, пример с Нарвой - это тоже не про глобализм и доллары, если вдруг сами опять не поймете.

aquarius написал(а):

"Открытые двери", глобальный рынок выгоден или сильным странам, имеющим конкурентные преимущества, как США – мировому эмиссионному центру, которому дают материальные ресурсы только за то, что он печатает деньги, либо очень слабым странам, как какие-нибудь островные государства, которые могут жить за счёт туристов. Свобода торговли приводит к концентрации производства там, где это выгодно, и вымывает производство оттуда, где оно не выгодно. Например, в рамках российского внутреннего рынка сельское хозяйство развивается на югах, в нечерноземье земли заброшены и зарастают лесом, крестьянства уже нет. Точно также, в рамках глобального рынка промышленность, наука уходят из стран-среднячков туда, где легче и лучше. Как сейчас промышленность пошла из Европы в США. А с производством теряются и инженерные школы, и компетенции (как это сейчас происходит в России). То есть, народы стран-середнячков проигрывают при свободе торговли, попадают в угнетённое состояние. А зачем им это надо? Ради идеи либерализма?
Расчёт на доброго инвестора наивен: инвестор, как и любой капиталист, приходит не для того, чтобы дать, а для того, чтобы взять. И возьмёт он тем больше, чем больше в стране бардака.

Не надо повторять прописные истины.
Да, человек ищет где лучше. Утечка мозгов - проблема, но изоляционизм - ни разу не эффективное решение. У нас очень долго много граждан сильно бухтели по поводу политического курса, но очереди на Верхнем Ларсе появились в связи с  конкретными событиями. Это означает, что те или иные действия/решения правительства влияют на желание граждан покинуть страну или оставаться в ней. Здесь и нужно искать решение.
России нужно выбираться из списка стран-середнячков, но изоляционизм этому никак не поможет. Вернее, он может в краткосрочной перспективе создать иллюзию самодостаточности и условного "благополучия"  и т.п., но в будущем аукнется потом, как для СССР. Это не шутки.

0

711

О Китае не здесь!

0

712

[

Tabib написал(а):

А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы. Что в Иране, что в российском случае», — сказал он.

Ну всё правильно сказал.  Одни и те же силы.

0

713

0

714

[

Tabib написал(а):

А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы. Что в Иране, что в российском случае», — сказал он.

Ну всё правильно сказал.  Одни и те же силы.

0

715

HawkEye написал(а):

Северная война. Жили в изоляционизме, под Нарвой пришло понимание, к чему это приводит

Всё эти примеры устаркли и не работают.  Да и не говорит никто про изоляционизм. Есть  ряд стран, с которыми Россия сотрудничает. Китай, КНДР, Иран, Куба, бирма. Какой же изоляционизм  это?  Или надо обязательно под забрал лечь?

0

716

HawkEye написал(а):

Пришли белые люди и наглядно доказали преимущества политики открытых дверей и свободной конкуренции

- Навигационный акт? Не, не слышал!

0

717

HawkEye написал(а):

Вернее, он может в краткосрочной перспективе создать иллюзию самодостаточности и условного "благополучия"  и т.п., но в будущем аукнется потом, как для СССР.

Нам до СССР ещё пахать и пахать. Иллюзии не было. Не пишите ерунды. В позднем СССР да  дефицит был, но он был искусственный. Но даже в позднем СССР будучи студентом, я сам себя обеспечивал. Сейчас слабо студенту?
На счёт открытых дверей нафиг. Много мы получили технологий из-за рубежа. Нуль целых нуль десятых.

0

718

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Спецслужбы Ирана, отправили в Израиль специально обученных боевых птиц для уничтожения государственной символики

Невиданное коварство.

0

719

Пинта разума

Переговоры как "разводка" и камуфляж будущего нападения - вполне обычное явление в мировой политике. Странно, что многие об этом забыли. Поэтому возмущение иранских властей о том, что американцы назначили переговоры по ядерной программе Ирана на 15 июня, а 13-го дали команду Израиля нанести удар, понять сложно. Но можно, потому что с Россией произошло ровно то же самое.

Вначале Москва попалась на Минские соглашения и до 2022 года честно пыталась их выполнить. Только для того, чтобы вместо дезорганизованных в 2014 - 2015 годах вооружённых сил Украины в итоге получить в противники куда более серьёзную военную машину. А это не могло не сказаться на характере боевых действий: вместо лёгкой победы получилась крупнейшая с 1945 года война в Европе.

Второй раз российская сторона попалась в Стамбуле, когда путём имитации переговорного процесса её убедили отвести войска от Киева (а линия фронта была в 35 км от Крещатика) и предоставить время ВСУ для перегруппировки, а НАТО для масштабных поставок оружия и боеприпасов. Закономерный итог - харьковская "перегруппировка" осени 2022 года. С тех пор пока Москва не попадается и во время вторых Стамбульских переговоров отказалась идти на перемирие.

Иран пробежался по граблям также точно как и Россия. Сначала сдал свой внешний пояс безопасности в виде ливанской "Хезболлы" и алавитской Сирии за обещания начать серьёзные переговоры по ядерной программе. Затем долго верил в миротворчество Стивена Уиткоффа, которое в итоге привело к внезапному нападению Израиля.

Почему Россия и Иран (но не только они, список можно продолжить) верили в возможность урегулировать конфликты с помощью переговоров с Западом? Потому что Москва и Тегеран полагали, что их воспринимают как партнёров по диалогу. А на самом деле они были всего лишь пунктами в геополитическом меню. В принципе так и будет происходить всегда, пока существует однополярный мир. Вопрос только в том как долго он просуществует?

27.9Kviews
12:41

0

720

Andrew_F написал(а):

Невиданное коварство.

Раньше это посчитали бы божьим знамением.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Агрессия Израиля против Ирана 2