Чем американцы баловались в конце 60-х и в 70-ых. Разведывательный реактивный дрон, в т.ч. версии с прямым управлением в реальном времени, и ударный дрон с ВТО.
БПЛА-12
Сообщений 361 страница 390 из 443
Поделиться3622026-02-18 10:02:45
https://www.twz.com/news-features/x-68a … -15-launch
И к слову про вооружённые дроны ЮЭСэй, которые пускают с самолётов.
Программа ЛонгШот, дрон-расходник X-68A для истребителей, бомберов и грузовых самолётов, вооружён ракетами В-В AIM-120 AMRAAM. Дозвук, но близкий к сверхзвуку, обратная стреловидность крыльев судя по рендерам.
Поделиться3632026-02-18 10:04:26
Какая-то непонятная кракозябра. Что даёт водородный двигун по сравнению с бензиновым для беспилотников кроме проблем с удержанием водорода внутри ёмкостей?
там не ДВС. Используют топливные элементы. На сегодняшний день топливные элементы на водороде являются отработанной технологией.
А вот метановые ТЭ существуют только на больших масштабах. Жидкостные ТЭ дальше экспериментов не идут.
Поделиться3642026-02-18 23:13:37
Интереснейшие данные со стороны хохлов о составе войск беспилотных систем ВС РФ.
Предполагаемые штаты новой бригады БПЛА - ничего себе такие.
Как на мой вкус, маловато тяжелых дальних ударных дронов (в том числе реактивных), маловато перехватчиков (в том числе реактивных). Общее количество дронов весьма солидное, но в рамках этого количества было бы лучше иметь более высокий процент вышеупомянутых типов.
А вот дивизий (или корпусов) пока не планируют, и это очень плохо. В общем, соединений, включающих 2-4 бригады БПЛА, 2-4 мотострелковые бригады (имеющие в своем составе, помимо мотострелковых батальонов и прочих частей, еще и по 2-3 батальона БПЛА), 1-2 ракетных или реактивных бригады, 1-2 бригады ПВО (это с ЗРК, помимо истребительных БПЛА в бригадах БПЛА).
Чтобы всего в составе дивизии было порядка 20-30 батальонов БПЛА, включающих 1,5-2 тысячи расчетов. Такого количества достаточно, чтобы на участке фронта побороться за оперативное господство в воздухе и изоляцию ТВД.
Отредактировано Шестопер (2026-02-18 23:20:01)
Поделиться3652026-02-19 10:17:37
https://naked-science.ru/community/1159943
Беспилотник X-68A LongShot приблизился к первому запуску с F-15 Eagle
Беспилотники LongShot рассматриваются сегодня как новый способ дать бомбардировщикам и транспортным самолетам возможность противостоять воздушным угрозам и снизить собственную уязвимость.
Запускаемый с воздуха беспилотник LongShot компании General Atomics приблизился к первому полету: завершен ряд наземных испытаний, включая демонстрацию сброса вооружения. LongShot, получивший также обозначение X-68A, первоначально будет подниматься в воздух и запускаться с истребителя F-15. Цель программы — изучить, каким образом беспилотный аппарат, способный применять ракеты «воздух–воздух», может увеличить дальность поражения и снизить уязвимость самолета-носителя, а также обеспечить ряд других преимуществ.
По данным Агентства перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA) Минобороны США, которое курирует программу LongShot, в проекте задействовано «множество правительственных структур США», включая подразделения ВВС, ВМС, Сухопутных войск и NASA.
Как отмечается в сообщении DARPA, LongShot/X-68A успешно прошел серию технических этапов. Среди недавних достижений — полноразмерные испытания в аэродинамической трубе, а также успешные тесты парашютной системы и механизма сброса вооружения. Все это свидетельствует о существенном прогрессе в создании возможности нового поколения.
Согласно ранее опубликованным рендерам, LongShot способен нести как минимум одну ракету AIM-120 AMRAAM во внутреннем отсеке вдоль нижней части фюзеляжа.
Внешне LongShot напоминает крылатую ракету: вытянутый фюзеляж, характерная граненая носовая часть, крылья обратной стреловидности в хвостовой части. Аппарат оснащен перевернутым V-образным оперением и небольшим килевым гребнем за верхним воздухозаборником двигателя.
X-68A оснащен одним турбореактивным двигателем Williams WJ38-15. Использование этого двигателя, вероятно, обеспечивает аппарату максимальную скорость на уровне 1160 километров в час.
Поделиться3662026-02-19 12:30:40
Беспилотник X-68A LongShot приблизился к первому запуску с F-15 Eagle
Выше уже про него постили.
Поделиться3672026-02-20 01:12:30
https://dzen.ru/a/aZWMfhD7VhuweJWV?yscl … h252808400
Ударные беспилотники-камикадзе «Герань» впервые начали применять в роли носителей FPV-дронов. Схема позволяет доставлять малые ударные аппараты ближе к цели, значительно расширяя радиус их применения, отметили аналитики Telegram-канала «Военная хроника».
Поделиться3682026-02-21 18:00:44
https://www.youtube.com/watch?v=EDORFDflKxE
L-Spike 4X, не совсем БПЛА, но близок к Ланцету т.к. является ББ. 40км дальность которую достигает за 5 минут полёта, 25минут барражирования после достижения макс дальности. Боеприпас оснащён авто распознаванием и сопровождением цели. Межвидовой - можно запускать с земли или воздуха, скорее всего и с воды.
Поделиться3692026-02-25 05:16:58
США планируют повесить на Риперы 158-ю серию ракет.
Поделиться3702026-02-26 13:38:25
Бюджетный комитет Бундестага вдвое урезал сумму на закупку дронов для Будесвера https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml
Поделиться3732026-03-02 05:41:22
Прекрасно. Теперь станут ещё более увлечённо закидывать мусор на околоземную орбиту. А потом синдром Кесслера - и привет.
Поделиться3742026-03-02 13:46:23
Это я даже не беру низкоскоростные Герани по 30 тысяч.
С добрым утром.
Спокойной ночи. Герань - ярчайший пример эрзаца крылатой ракеты. Спасибо. Сколько их нужно запустить для поражения 1 цели. По вражеской статистике из 200 10 долетают. Очень крутой показатель.
Поделиться3752026-03-02 14:17:21
Спокойной ночи. Герань - ярчайший пример эрзаца крылатой ракеты. Спасибо. Сколько их нужно запустить для поражения 1 цели. По вражеской статистике из 200 10 долетают. Очень крутой показатель.
Это где такой показатель? У Ирана, против Гераней которого работают в полигонных условиях не только вражеские ЗРК, но и истребители нескольких государств?
А если дроном атаковать, скажем, вражескую САУ - у нее будет такого уровня ПВО, как у военной базы в Бахрейне?
По украинской статистике, они сбивают две трети Гераней.
А чтобы сбивали меньше - дроны не должны пассивно лететь из пункта А в пункт Б, а в состав их групп должны включаться дроны с аппаратурой радиотехнической разведки, которые должны наводить ударные дроны на велючившиемя РЛС ЗРК, а дроны с ракетами воздух-воздух - наводить на вражеские истребители.
И что там со статистикой перехвата гиперзвуковых ББ, способных к аэродинамическим маневрам?
Которые при правильном подходе к конструированию и производству обходятся всего в три раза дороже Гераней.
И если уж заговорили про потери "неэффективных дронов" именно применительно к замене ими контактно воюющей пехоты - какова величина потерь у живых солдат, сейчас пытающихся пешком преодолеть "зону смерти" вражеских дронов, без обеспечения превосходства в нижнем небе?
И где в этих походах под дронами место традиционных БТР? Они какую функцию выполняют?
Отредактировано Шестопер (2026-03-02 14:22:05)
Поделиться3762026-03-02 14:28:47
Это где такой показатель? У Ирана, против Гераней которого работают в полигонных условиях не только вражеские ЗРК, но и истребители нескольких государств? А если дроном атаковать, скажем, вражескую САУ - у нее будет такого уровня ПВО, как у военной базы в Бахрейне?
Её будут прикрывать свои дроны, с безоткатной стрелковкой по принципу Дэвиса / Глобуса-Кондакова или RMK-30, которые атакующих расстреляют и скажут "присылайте новых, у нас тут щас нейросеть на этих потренировалась, надо проверить рост вероятности перехвата".
А чтобы сбивали меньше - дроны не должны пассивно лететь из пункта А в пункт Б, а в состав их групп должны включаться дроны с аппаратурой радиотехнической разведки, которые должны наводить ударные дроны на велючившиемя РЛС ЗРК, а дроны с ракетами воздух-воздух - наводить на вражеские истребители.
И это уже не рисовавшиеся вами ранее картины с кучей дешёвого ширпотреба, 90 процентов которого не жалко пустить на перенасыщение ПВО. И ценник будет другой.
И что там со статистикой перехвата гиперзвуковых ББ, способных к аэродинамическим маневрам? Которые при правильном подходе к конструированию и производству обходятся всего в три раза дороже Гераней.
У китайцев. Американский ВПК даже перед лицом военного поражения своей страны запросит больше. А денег у дяди Сэма теперь нету даже афганских пастухов отгонять от строительства китайской дороги в пакистанские порты.
Поделиться3772026-03-02 14:45:58
И это уже не рисовавшиеся вами ранее картины с кучей дешёвого ширпотреба, 90 процентов которого не жалко пустить на перенасыщение ПВО. И ценник будет другой.
Дешевый ширпотреб никуда не денется, без него концепция дроновой революции в значительной степени утратила бы смысл. Но всего несколько процентов дронов с развитыми сенсорами для обнаружения наземных и воздушных систем ПВО - значительно удорожит перехват дешевого ширпотреба, потому, что нельзя будет спокойно, как в полигонных условиях, при отсутствии противодействия, расстреливать по 25 дронов за вылет, тратя по несколько снарядов АП на дрон.
А денег у дяди Сэма теперь нету даже афганских пастухов отгонять от строительства китайской дороги в пакистанские порты.
А нужна ли дяде Сэму эта дорога? Или ему, напротив, нужно, чтобы ее не построили?
Поделиться3782026-03-02 15:29:35
Дешевый ширпотреб никуда не денется, без него концепция дроновой революции в значительной степени утратила бы смысл.
Смысл возни с беспилотниками - убрать людей с поля боя, чтобы те не попадали под огонь, и потому что машины в перспективе воюют лучше, и потери среди них можно восполнять конвейерным способом, в отличие от человеческих потерь. Заваливание ширпотребом - всего лишь одна из реализаций этого, которая прокатывает поначалу, когда средств борьбы с новой диковинной угрозой ещё не появилось в больших количествах.
Но всего несколько процентов дронов с развитыми сенсорами для обнаружения наземных и воздушных систем ПВО - значительно удорожит перехват дешевого ширпотреба, потому, что нельзя будет спокойно, как в полигонных условиях, при отсутствии противодействия, расстреливать по 25 дронов за вылет, тратя по несколько снарядов АП на дрон.
А противник возьмёт да и увеличит долю продвинутых беспилотников в общей массе, чтобы тем самым повысить эффективность стаи, и заодно снизить стоимость каждой продвинутой штуки за счёт количества производимых изделий. И тот, кто рассчитывает победить массой гаражных самоделок внезапно окажется в незавидном положении - как если бы клепатель этажерок вздумал повоевать против того, кто уже массово пересел на реактивные самолёты.
А нужна ли дяде Сэму эта дорога? Или ему, напротив, нужно, чтобы ее не построили?
Сэму как раз было нужно, чтобы её не построили, поэтому его псы и гоняли афганских пастухов почти четверть века - чтобы те занимались боданием с ними, а не строительством дороги. А теперь деньги даже на такую беспонтовую возню закончились.
Поделиться3792026-03-02 16:27:07
А чтобы сбивали меньше - дроны не должны пассивно лететь из пункта А в пункт Б, а в состав их групп должны включаться дроны с аппаратурой радиотехнической разведки, которые должны наводить ударные дроны на велючившиемя РЛС ЗРК, а дроны с ракетами воздух-воздух - наводить на вражеские истребители.
И все это за 10 баксов?
Сколько стоит заловский ланцет. А сколько комплекс с разведчиком ретранслятором, системой связи и пунктами управления.? Вот ланцет уже похож на боевую систему в отличии от самопального квадрика с аналоговым пультом и антенками.
Поделиться3802026-03-02 17:05:27
А эти, которые всё это умеют, стоят тоже по 30 тысяч?
Да прикол в том, что сам боеприпас может стоить и 30 тысяч. Может и дешевле, как миникоптеры с лампочками, которыми китайцы в небе картинки рисуют. Но что бы заставлять его делать что то нетривиальное нужно что то еще. И это что то уже совсем другое дело. Это не говоря о том, сколько времени и сил тратиться на подготовку таких мероприятий, как рисование картинок хотя бы.
И нафига стоимость простейших фпвх которыми нужно управлять от начала и до конца полета экстраполировать на серьезные комплексы которые могут и в маневр (что кстати обратно пропорционально дальности априори) и в РЭБ, еще и сбивать кого то. И с ГСН и со связью как с КП так и между собой.
А простейшие ФПВ потому и массовы и дешевы, что собраны из говна и палок и нифига не умеют. И летные данные у них не ахти, и время подготовки к применению и габариты относительно мощности и дальности по сравнению с другими видами средств поражения. И квадрики они в основном потому, что можно собрать из говна и палок, а нормальный планер или даже вертолет придумывать и рассчитывать надо. Систему управления писать. Если нужно в дальность, помехоустойчивость и безопасность для расчетов, еще и систему связи создавать, и внезапно когда смотриш на нормальные комплексы БПЛА, они чутка подороже.
Поделиться3812026-03-02 19:04:55
И все это за 10 баксов?
Сколько стоит заловский ланцет. А сколько комплекс с разведчиком ретранслятором, системой связи и пунктами управления.? Вот ланцет уже похож на боевую систему в отличии от самопального квадрика с аналоговым пультом и антенками.
Но ФПВ с управлением по оптоволокну это уже вещь довольно эффективная и при этом по сравнению с Ланцетом очень бюджетная и массовая
Поделиться3822026-03-03 07:54:10
Смысл возни с беспилотниками - убрать людей с поля боя, чтобы те не попадали под огонь, и потому что машины в перспективе воюют лучше, и потери среди них можно восполнять конвейерным способом, в отличие от человеческих потерь. Заваливание ширпотребом - всего лишь одна из реализаций этого, которая прокатывает поначалу, когда средств борьбы с новой диковинной угрозой ещё не появилось в больших количествах.
А противник возьмёт да и увеличит долю продвинутых беспилотников в общей массе, чтобы тем самым повысить эффективность стаи, и заодно снизить стоимость каждой продвинутой штуки за счёт количества производимых изделий. И тот, кто рассчитывает победить массой гаражных самоделок внезапно окажется в незавидном положении - как если бы клепатель этажерок вздумал повоевать против того, кто уже массово пересел на реактивные самолёты.
Нынешний бытовой ширпотреб имеет вычислительную производительность выше, чем суперкомпьютеры 90ых.
Программы типа самостоятельного распознавания целей уже вполне тянет нынешняя ширпотребовская электроника.
Кто говорит, что сложные маневры дронов всегда будут стоить ниибических денег - просто не в курсе возможностей современной электроники. Наоборот, это дополнительную плату для дополнительных автоматических возможностей дрона (например, для автоматизации сложных пилотажных фигур) поставить уже дешевле, чем месяцами тренировать оператора для выполнения такого пилотажа вручную (с перспективой потери оператора на войне).
А что касается летно-технических характеристик - я как раз и выступаю за то, чтобы не увлекаться электрическими сэлфи-квадриками, использовать их в основном как сбрасываемые боеприпасы.
При правильном подходе возможность летать далеко и быстро (что дает огромное тактическое преимущество) реализуется за вполне умеренные деньги даже в сравнении с квадриками (чему примером вышеупомянутая китайская ракета).
Отредактировано Шестопер (2026-03-03 08:09:04)
Поделиться3832026-03-03 11:34:39
Но ФПВ с управлением по оптоволокну это уже вещь довольно эффективная и при этом по сравнению с Ланцетом очень бюджетная и массовая
Однозначно. Я много раз про это говорил. Простота и массовость есть качество.
Но. Хотелось бы посмотреть на технические параметры основных образцов. На какую дальность с какой скоростью и с какой полезной нагрузкой может летать. Какое время при разных параметрах полета и нагрузки может держаться в воздухе. Что входит в состав комплекса кроме самого беспилотника. Какова степень автоматизации. На какие носители можно интегрировать. Вообще какая масса и может ли он все еще быть носимым. И все это посравнивать.
Но это видимо дело будущего. Хотя это неточно. Ибо волчий оскал у отдельных производителей. А это может пагубно повлиять на будущее беспилотья.
Смотрел тут у МВМ интереснейший стрим на тему. Довольно познавательно. https://rutube.ru/video/bd4eb5293472fba … 2cb1d0239/
Программы типа самостоятельного распознавания целей уже вполне тянет нынешняя ширпотребовская электроника.
Несомненно. Очень ждем. Это будет прорыв для вто и беспилотья.
А пока можете предъявить действующий образец с какой нибудь статистикой, что бы можно было понять насколько это эффективно?
Я вот не знаю. Даже дорогие ГСН на топовых образцах не дают 100 процентной вероятности захвата и автосопровождения подвижных целей даже в свободном пространстве даже без противодействия. АС надежно не работает даже в больших ОЭС на крупных объектах. Говорить о поиске и захвате малоразмерных подвижных целей на фоне земли и в условиях наличия преднамеренных и непреднамеренных помех без участия оператора пока что вообще не приходиться.
Отредактировано Арсений80 (2026-03-03 11:38:40)
Поделиться3842026-03-03 11:49:02
Даже дорогие ГСН на топовых образцах не дают 100 процентной вероятности захвата и автосопровождения подвижных целей даже в свободном пространстве даже без противодействия.
Этого и живой оператор не обеспечивает.
Но отсутствие необходимости канала связь с оператором и нечувствительность к радиопомехам делает такой режим наведения необходимым элементом арсенала.
А пока можете предъявить действующий образец с какой нибудь статистикой,
Богатую статистику пиндосы набьют на нас. Но тогда уже поздновато будет реагировать.
И еще, предполагаю, что такая статистика в войнах типа иранской будет в числе наиболее засекреченной информации. Напомню, что про Спайки в открытых источниках написали спустя более чем 10 лет после их создания.
Отредактировано Шестопер (2026-03-03 12:11:05)
Поделиться3852026-03-03 12:14:57
Но отсутствие необходимости канала связь с оператором и нечувствительность к радиопомехам делает такой режим наведения необходимым элементом арсенала.
Безусловно согласен. Ждем реализацию.
Богатую статистику пиндосы набьют на нас. Но тогда уже поздновато будет реагировать.
Пока только Джавелины себя "показали" которые типа выстрелил - забыл. Что характерно поиск и захват осуществляет оператор. Спайки тоже показали пока только под управлением оператором.
Поделиться3862026-03-04 16:54:28
https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml
ВС Германии планируют сформировать шесть оснащенных БЛА подразделений уровня роты численностью от 60 до 250 военнослужащих. Первое подразделение должно быть боеготовым в 2027 году, а остальные пять – к 2029 году.
Ну пока страшилки Шестопера не подтверждаются по БПЛА у НАТО.
Поделиться3872026-03-05 03:40:13
Нынешний бытовой ширпотреб имеет вычислительную производительность выше, чем суперкомпьютеры 90ых.
Программы типа самостоятельного распознавания целей уже вполне тянет нынешняя ширпотребовская электроника.
Кто говорит, что сложные маневры дронов всегда будут стоить ниибических денег - просто не в курсе возможностей современной электроники. Наоборот, это дополнительную плату для дополнительных автоматических возможностей дрона (например, для автоматизации сложных пилотажных фигур) поставить уже дешевле, чем месяцами тренировать оператора для выполнения такого пилотажа вручную (с перспективой потери оператора на войне).
Ага. А когда возможности улучшения ЛТХ и маневренности за счёт установки платки и замены софта на существующий хлам будут исчерпаны, придётся менять само железо, и делать его более устойчивым к перегрузкам и к боевым повреждениям, и малозаметным. А то собьют. И так как ценник за такую стаю будет уже совсем не как за стаю из говна и палок, отмазки типа "зато оставшиеся несколько процентов несбитых сделают дело" уже не прокатят. Тем более что и цели станут распределёнными, и на них этих нескольких процентов не хватит.
При правильном подходе возможность летать далеко и быстро (что дает огромное тактическое преимущество) реализуется за вполне умеренные деньги даже в сравнении с квадриками (чему примером вышеупомянутая китайская ракета).
У китайцев, да. Ихняя оборонка же делается для защиты интересов трудового народа. А буржуйская - для набивания мошны владельцев средств производства. Эти ребята ценник выставят какой захотят, и перспективы продуть войну Китаю их от того не остановит, ибо "на наш век хватит, а после нас - хоть потоп, пусть потомки разгребают".
Поделиться3882026-03-05 09:01:49
возможность летать далеко и быстро
А быстро ли? А то вроде те же реактивные герани винтовыми перехватчиками сбивались.
Поделиться3892026-03-05 12:12:27
А быстро ли? А то вроде те же реактивные герани винтовыми перехватчиками сбивались.
Ну как бы да. Для быстро нужно пересматривать планер, так как скоростной напор никто не отменял, а один и тот же аппарат не может быть одинаково эффективен на различных режимах. А маневр, это всегда трата энергии, аккумуляторов или топлива и соответственно дальности. Я поэтому и прошу: ну напишите кто нибудь сколько, как быстро, как далеко и с каим грузом. Но вряд ли у кого то есть реальные ттх и статистика.
И по головам: сколько попаданий (про поражения уже не будем говорить) из скольких выпущенных любого живого образца. Тоже вряд ли кто то скажет.
Можно только с достаточной уверенностью констатировать, что богатые амеры уже в Буре начали танки гасить вместо (пусть и древних) мавериков бомбами с ЛГСН а морпехи даже маверик запилили с ЛГСН. К чему бы это? И про Хелфаер-Л что то мало слышно. Гасят ракетами с ЛГСН.
И интересно, кто то хоть ее (статистику) собирает хотя бы на уровне ЦНИИ-48 в 42-43м. Когда собрали комиссию и поехали по рембатам смотреть какой танк куда и чем пробили и с какими последствиями для танка. И с другой стороны. Сколько запустили - сколько попали, сколько поразили?
Тут походу и выясниться, что приехало три грузовика, полчаса разгружались, раскладывали дроны, систему связи разворачивали, разведчика запускали. До этого еще полсуток эти дроны снаряжали, сопрягали с пультами, частоты перенастраивали. Потом летали час один за одним, пока взлетит, пока долетит, половина не попала, пятым попавшим уничтожили. Противник своей разведкой на все на это не смотрел и артой не отрабатывал. Резултат: два сгоревших танка и одна БМП. Ну в позиционке это все как то работает. Как оно будет с маневрирующим противником работать, ХЗ. Хотя вон у врагов несколько весьма крупных и глубоких наступов с применением большого количества техники вполне себе прошли, и до сих пор кое чего получается местами.
Поделиться3902026-03-06 05:21:31
США заявили что они уничтожили БПЛАносцы у Ирана,а Шестопер говорил что подобные корабли оружие будущего.

