СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 11

Сообщений 211 страница 230 из 230

211

Вас не смущает, что гораздо более 90% патронов в боевых условиях улетают в молоко? Более того, даже такие высокоточные изделия, как ЗУР, в условиях противодействия могут иметь эффективность ниже 10% - например, во Вьетнаме.

Для рассредоточенных пусковых в целом в совокупности различных тактических ситуаций гораздо важнее их дальнобойность и могущество БЧ боеприпасов, чем их скорость на первом километре полета. И по этим показателям ракеты кроют пушки, как бык овцу.

Отредактировано Шестопер (2025-10-22 16:23:56)

0

212

Шестопер написал(а):

Вас не смущает, что гораздо более 90% патронов в боевых условиях улетают в молоко? Более того, даже такие высокоточные изделия, как ЗУР, в условиях противодействия могут иметь эффективность ниже 10% - например, во Вьетнаме.

Патроны клепаются миллиардами относительно дёшево, и применяются в оружии, которое, как установили лет семьдесят назад, в течении как минимум полувека до того делалось неправильно, и с тех пор мало чего поменялось. ЗУР времён Вьетнама были ещё очень несовершенны. Как этот пассаж относится к САУ и дронам, не вполне понятно.

Шестопер написал(а):

Для рассредоточенных пусковых в целом в совокупности различных тактических ситуаций гораздо важнее их дальнобойность и могущество БЧ боеприпасов, чем их скорость на первом километре полета. И по этим показателям ракеты кроют пушки, как бык овцу.

Это пока к ним не пришёл Дроновый Террор (ТМ), и можно запускать тяжёлые медленные подарки из тыла. Чем медленнее и тяжелее ракетка, тем проще будет её законтрить теми самыми массовыми налётами, которыми вы любите пугать, а также ПВО и ПРО. И тут пушки рулят.

0

213

Vigilante написал(а):

ЗУР времён Вьетнама были ещё очень несовершенны.

А сейчас так они точно в цель летят? Где то были цифры расхода РВВ США в 1991 году,так там на некоторых типах самолетов нет и 5% попадании.

0

214

Если открыть таблицы стрельбы для Гиацинта, то конечная скорость снарядов при стрельбе на 20 км - 325 м/с, а на 28 км - 355.
И именно в конце полета выше шансы столкнуться с вражеской ПВО.
Конечно, из-за малых размеров снаряд является непростой мишенью, но скорость в конце полета у него не сказать чтобы запредельная, даже у артсистем высокой баллистики.

Отредактировано Шестопер (2025-10-22 19:29:49)

0

215

Не совсем сау, но тоже lrmp, но засунутый в ракету, н0р prsm, в качестве суббоеприпаса Ссылка
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/4903/t570013.webp
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/4903/t84001.jpg
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2025/10/LRMP-submunitions-inside-a-ER-GMLRS-rocket.jpg.webp
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2025/10/ER-GMLRS-with-three-Long-Range-Maneuvering-Projectile-LRMP.jpg

0

216

Интересно но смысла особого не вижу. Можно сделать отдельные небольшие ракеты под каждый снаряд и стрелять то кол-во которое нужно по цели, и не всегда нужны все 3 снаряда.

0

217

Retiv написал(а):

Интересно но смысла особого не вижу. Можно сделать отдельные небольшие ракеты под каждый снаряд и стрелять то кол-во которое нужно по цели, и не всегда нужны все 3 снаряда.

Как бы и химарса гмлрс отдельные ракеты поменьше на дальность призмы не летают. А тут одна и сразу 3 цели.

0

218

для подумать.
Куда пропали такие орудия как Дора, Карл, Парижская пушка? Да и 203 вымер за исключением Малки.
Не наводит на мысли о том, что стрелять далеко - это не про артиллерию?

0

219

mr_tank написал(а):

для подумать.
Куда пропали такие орудия как Дора, Карл, Парижская пушка? Да и 203 вымер за исключением Малки.
Не наводит на мысли о том, что стрелять далеко - это не про артиллерию?

Ну, мы не можем заставить американцев перестать выжимать все возможное из 155мм систем.
Ну и у 203, возможно, найдется своя ниша.

0

220

Иван Кольцо написал(а):

А сейчас
...
в 1991 году

В 1991 году - это 34 года назад. И непонятно, что хотят показать этими примерами. Гражданин ухитряется одновременно вещать, что потерять 90+ процентов боевых машин - это нормально, ссылаясь на расходы боеприпасов на одно попадание, и ту же запугивает такими потерями.

Шестопер написал(а):

Если открыть таблицы стрельбы для Гиацинта, то конечная скорость снарядов при стрельбе на 20 км - 325 м/с, а на 28 км - 355.
И именно в конце полета выше шансы столкнуться с вражеской ПВО. Конечно, из-за малых размеров снаряд является непростой мишенью, но скорость в конце полета у него не сказать чтобы запредельная, даже у артсистем высокой баллистики.

Ну так включите голову и придумайте какое-нибудь улучшение. Например, небольшой реактивный двигатель, который прибавляет ещё скорости на нисходящей части траектории, стреловидные снаряды, рост начальной скорости, баллистического коэффициента, коэффициента формы, поперечной нагрузки и высоты траектории.

0

221

Про Богдану от пользователей

0

222

Vigilante написал(а):

В 1991 году - это 34 года назад. И непонятно, что хотят показать этими примерами.

А что сейчас поменялось? Что каждая ракета летит в цель?

Vigilante написал(а):

Ну так включите голову и придумайте какое-нибудь улучшение. Например, небольшой реактивный двигатель, который прибавляет ещё скорости на нисходящей части траектории, стреловидные снаряды, рост начальной скорости, баллистического коэффициента, коэффициента формы, поперечной нагрузки и высоты траектории.

Для чего? Помнится для Зумвальта изобрели пушку которая бьет на 100+ км,посчитали стоимость снаряда,прослезились,оказалось 800 тысяч убитых енотов.
Я конечно не как шестопер что арта приказала долго жить,но значение арты уверено снижается со времен ПМВ.
В маневренной войне в ходе наступления,обороны она еще будет играть роль,а вот в позиционке она явна в тупике и сильно проигрывает РСЗО.

0

223

Иван Кольцо написал(а):

А что сейчас поменялось? Что каждая ракета летит в цель?

Для чего? Помнится для Зумвальта изобрели пушку которая бьет на 100+ км,посчитали стоимость снаряда,прослезились,оказалось 800 тысяч убитых енотов.
Я конечно не как шестопер что арта приказала долго жить,но значение арты уверено снижается со времен ПМВ.
В маневренной войне в ходе наступления,обороны она еще будет играть роль,а вот в позиционке она явна в тупике и сильно проигрывает РСЗО.

Разброс и нормативный расход БК на типовую цель? Т.е. вопрос в точности. Если сравнивать обычные снаряды для РСЗО и арты для уничтожения точечной цели, то арта окажется точнее и дешевле. Если брать высокоточные, то на тактическую глубину разницы , скорее всего, нет. На большую дальность  высокоточные комплексы ракетные комплексы выигрывают

Отредактировано CyMPAK (2025-10-25 11:11:10)

0

224

CyMPAK написал(а):

Если сравнивать обычные снаряды для РСЗО и арты для уничтожения точечной цели, то арта окажется точнее и дешевле.

РСЗО не предназначены для поражения точечных целей ,их задача всегда была накрыть групповую цель,например лагерь,предотвратить развертывание и т.д.

CyMPAK написал(а):

Если брать высокоточные, то на тактическую глубину разницы , скорее всего, нет.

А что теперь тактическая глубина? Юра -шестопер приводил ссылку на дроницу и выступления климова там,так говорят,что комбат должен знать и иметь средства воздействия на 50-60 км.
Раньше я в этом сомневался,а теперь когда фпв летают на 30-40 км и говорят, что скоро будут на 100 км сомнения пропадают.
Янки тестят Свинчбобл 600 (который в новой версии летает на 100-110 км)на уровне отделения и прикручивают на Абрамс.
Арта не исчезнет, но ее значение еще снизится.

0

225

Еще по урокам Сирии написали статью, где требовали довести долю УАС в БК артиллерии до 70%.
Там еще не было сверхдальних дистанций стрельбы, но противник, чтобы снизить урон от нашей арты, действовал мелкими рассредоточенными подразделениями.
Сейчас на СВО это тоже наблюдается.
Плюс дистанции стрельбы растут - думаю, через год стрелять ближе 20 км будут только в исключительных случаях. Через пару лет типовые дистанции огневого взаимодействия перевалят за 40-50 км, и вполне распространёнными станут обстрелы на 100+ км. Они уже сейчас не редкость (ракетами и дронами), но их станет больше, в том числе ракетами воздушного базирования по мере втягивания НАТО.

0

226

Иван Кольцо написал(а):

А что сейчас поменялось? Что каждая ракета летит в цель?

Ракеты стали ещё совершеннее. Большой war пока ещё не случилось, чтобы расходы ракет на поражение целей посчитать. Но главное-то не в этом, а в том, что вы с Шестопером пытаетесь этим сказать. У него получается, что если заменить пилотируемую технику беспилотной, то терять 90% не страшно, потому что патроны жгут вообще миллиардами без  толку, а вот если потерять 90% САУ - это, внезапно, катастрофа, ага, даже если каждая рассчитана на отстрел 1-6 снарядов за раз, и если после этого её угробят, то завод склепает новую.

Иван Кольцо написал(а):

Для чего?

Ещё один пытается спорить с собеседником, не читая посты. Местный технократ-эскапист, маскирующийся под коммуниста, известный как Шестопер, вам выше написал, что сокращение разгонного участка ракеты даже до нескольких сотен метров сильно усложняет подавление ракетных установок с помощью Дронов (ТМ). Соответственно, если идти дальше в этом направлении для повышения выживаемости САУ в условиях массового применения беспилотной нечисти, разгонный участок надо свести до нуля (точнее, до длины направляющей), то есть превратить самоходную ракетную установку фактически в САУ, ибо для такого сокращения нужна пушка и артиллерийский снаряд. И сами эти САУ надо делать по образу и подобию нынешних РСЗО вроде HIMARS - числом поболее и попроще, а количеством снарядов на установке поменее. Чтоб их было проще рассредоточить, и потеря каждой была менее болезненной. Выполнение артчасти в виде одного ствола или пакета из 2-6 стволов, без всяких там боеукладок и автоматов заряжания, со всем боекомплектом уже в стволах, как у РСЗО, даёт возможность не только упростить и облегчить конструкцию машины, но также резко увеличить давление в стволе и сократить потребное количество пороху и длину ствола. А перечисленные меры нужны для улучшения характеристик, в частности, дальности стрельбы и скорости снаряда при подлёте к цели.

0

227

https://www.armyrecognition.com/news/ar … -firepower Аргентина желает купить 72 САУ.

0

228

Тут пишут что лотос проходит ГИ. И даже успел побывать на сво.
Ссылка

Об этом рассказал генеральный директор АО "Концерн "Калашников" Алан Лушников. Речь о 120-мм перспективном самоходном артиллерийском орудии (САО) "Лотос", которое сейчас проходит государственные испытания. "В настоящее время САО на одном из полигонов в Подмосковье выполняет плановые артиллерийские стрельбы, а на одном из вододромов на юге страны испытывается на плавучесть", - отметил гендиректор предприятия.

Первоначально комплекс создавался в качестве замены САО "Нона" в артиллерийских подразделениях и частях ВДВ. В процессе его разработки специалисты ЦНИИточмаша реализовали ряд неординарных конструкторских решений, что позволило увеличить эргономику, живучесть, боевые и ходовые качества изделия.
Новое самоходное артиллерийское орудие уже успело побывать и на полях сражений специальной военной операции. Это боевое крещение позволило подтвердить все заявленные конструкторами характеристики. Но, как отметил Алан Лушников, опыт СВО заставляет на многие вещи взглянуть по-другому. Хотя сама концепция САО, конечно же, не потеряла своей актуальности, самоходку после проверки реальным боем специалисты ЦНИИточмаша дорабатывают под выполнение задач именно на сегодняшнем театре военных действий. Например, была добавлена возможность работать в связке с разведывательными беспилотниками

0

229

0

230

DAK написал(а):

Мгш-лб, репетиция)

0