У ракеты Гермеса с отделяемой ГЧ с малым сопротивлением, при максимальной скорости 1300 м/с, средняя на траектории при стрельбе на дальность 100 км - 500 м/с, а конечная 300.
У снарядов дальнобойной артиллерии конечная скорость при стрельбе на максимальную дальность - дозвуковая.

Скорость тоже будет как у снаряда?

Покажите готовое изделие ,а не расчеты.

Гермес так и не попал в массы,аналогов его за рубежом мы тоже не увидели.
Ладно бы вы натягивали РСЗО с УРС в качестве конкурента артиллерии ,там вполне конкурентно по скоростям ,БЧ ,да и ценнику,но тихоходный ,дешевый БПЛА не конкурент арте по задачам.

Не возят САУ по 40-60 УАСов. Краснополи в мех. укладку Мсты не помещаются.
УАСы с жпс также как дроны подвержены средствам РЭБ.
Ещё раз: затачивание САУ под ВТО это тупик, так как САУ не сравнится с дронами и ракетами не по цене, не по универсальности.
Для САУ важна производительность и точность дешёвыми снарядами, пусть и на 20-25 км.

Отредактировано Serj_ (2025-07-19 07:27:59)

САУ с УАС - это необходимый компонент вооружённых сил ближайшего будуЮщего, так как обмен авиамодельками превратиться в мышиную возню в воздухе, в ходе которой леталки будут связаны боями друг с другом и огребать от наземных роботов ПВО, а ракеты будут уязвимы для авиамоделек на участке разгона и будут демаскировать свои пусковые.

А дальше всё это великолепие увязнет в боях с себе подобными.

Это и есть одна из основных причин, почему ваши мрии скорее всего в полной мере реализованы не будут. По крайней мере, при капиталистах у власти.

А дальше рабам раса Зеленского пришлось срочно повышать помехоустойчивость этого говна, бронировать его и садить на оптоволокно. Клоун из Южной Африки им подсобил космическим мусором, но последствия от засирания им орбит будут такие, что эскаписты с расстройствами аутистического спектра космические тузиасты его проклянут и будут кусать локти, посыпая головы пеплом.

До вас не доходит, что такое видение - просто экстраполяция нынешней ситуации, когда эффективных средств противодействия нечисти пока нет. Она пока только учится сбивать саму себя, а противокомариное ПВО пока только проходит испытания.

Чем вас так волнует рубля с НАТО? До войны едва ли дойдёт - либо США и НАТО сдуются раньше, либо Москвабад подпишет капитуляцию / заключит союз против Китая, понимая, что силы не равны, и тайно желая стать снова своим, буржуинским. Но даже если танки НАТО заедут в Москву, а турецкий султан отхватит Среднюю Сибирь и Якутию, это лишь подстегнёт неизбежное - социалистическую революцию на ДВ РФ (а дальше - и на территориях, которые отхватил султан, так как ношение мочалок и хиджабов там изрядно всем надоест), его союз с Китаем и КНДР и последующее возвышение. Буржуины лишь ускорят самозакапывание себя в могилу, если станут давить Великорусскую равнину.

А вы прекращайте бояться. Эмигрируйте на Аляску и поднимите местных на производство беспилотников для изгнания оккупантов, под игом которых местные пребывают с 1959 года.

У танкова выше ссылка есть. Где говорится, что мста третья по массовости после т-72 и бмп-2. Получается, что массовее БТР...

Дурачком тут вы по всем вопросам выглядите. Тут уже поправили вас, что стволы для мсты делала не Мотовилиха, а другие заводы, да и вы сами по дурости это тут же написали. По Мотовилихе вроде были новости, что её давно банки делят.

Вы, похоже, сами не понимаете, что цитируете. Там нет ни слова о производстве. Только о перераспределении предприятий в другое ведомство. От перестановки кроватей в борделе производство сау не увеличится.

Отредактировано Столяров (2025-07-19 13:09:55)

УАС появился как средство расширения возможностей гаубиц, которые обычно накидывают чугуний на дальность менее 20 км, а с УАС получили возможность стабильно обеспечивать прямые или близкие попадания по точечным прочным целям.
Когда ОФСы прилетают с разбросом несколько десятков метров - по мягким целям есть вероятность быстро нахватать критичное число попаданий осколками. А стоили чугунивые выстрелы в ценах конца 20 века сотни долларов за штуку.

УАС с РДТТ  - дал более длинную руку и дополнительно расширил возможности.

Но сейчас, во-первых, усилилось рассредоточение подразделений (это отметили еще у бармалеев в Сирии - именно как средство против артогня). Во-вторых, растут средние дистанции стрельбы, и до стабилизация дальности явно еще далеко.

Поэтому область применения чугуния сокращается и продолжит сокращаться, а УАС - это плохая ракета: с маленькой БЧ, дальностью и дорогой противоперегрузочной электроникоq и механикой (шарниры и приводы рулей, способные пережить выстрел - не самые ширпотребовские изделия).
Дрон средней или большой дальности может быть на порядок дешевле УАС - во многом потому, что выстрел выдерживать ему не надо. .
А еще снаряд, в отличии от ракеты или дрона, не может вместо GPS ориентироваться по карте местности, а спутниковые сигналы стараются давить РЭБ.

У ВСУ не заметно особого падения боевой эффективности из-за того, что 75% огневых задач у них уже сейчас решат дроны.
Ну а нынешний интерес к развитию УАС во многих армиях связан еще и с тем, что выкинуть работоспособную САУ жаба душит, да и обосновать это финансистам и политикам поди попробуй, они не обязаны разбираться в тонкостях эволюции военного дела.

В рамках текущих тенденций нужно больше дронов большой дальности, разбавить винтовые птицы реактивными (варианты с ПуВРД имеют вполне демократичный ценник) и баллистическими ракетами, потому что на большую дальность винтовые птицы летят слишком долго (десятки минут) для оперативного удара от пусковой до разведанной цели.  Но и без винтовых для барражирования не обойтись.
Чем ближе к дистанции 100 км, и чем дальше за 100 км - тем меньше в УАС от снаряда, и больше от ракеты, тем больше пушка превращается в лишнюю деталь.

Отредактировано Шестопер (2025-07-19 18:23:11)

У вас есть фото серийников выпущенных САУ? Ты был в офисе, а я видел новые САУ. Не скажу что я в восторге от сборке но тем не менее.

И ге по ссылке изделие? Там картинки.

Покажите их в весовой категории 40-70 кг?

Подвержены, но время воздействия не такое как  у дешевые бпла.
Потому что у снаряда скорость.

Опять вы тащите дальность в каждую дырку.

А может возьмем статистику ирано-израильской войны? Сколько там на дроны?

Я не знаю как Беларусь будет биться с НАТО.

Отредактировано Иван Кольцо (2025-07-19 18:52:11)

Мозг у кого-то превращается в лишнею деталь. Все волокут ближе в линии соприкосновения -потому что это сокращает время поражения цели.

PS Если Вы убедите хохлов отказаться от артиллерии - вам памятник поставят. А от танков и БМП - еще и позолотят.

Отредактировано kayman4 (2025-07-19 19:30:54)

Гораздо больше, чем на артиллерию.

Я русским языком написал - схема как у гранатомёта "Армбруст": заряд посередине ствола между двумя поршнями, которые стопорятся у дульного и казённого срезов. Передний выталкивает снаряд, а задний - противомассу. Только тут ещё передний поршень работает как ведущее устройство для подкалиберного стреловидного снаряда. Но даже если делать без противомассы, но с отсечкой, импульс отдачи значительно упадёт, раза эдак в полтора-два, так как ведущее устройство и газы тормозятся, а их вклад в импульс отдачи при начальных скоростях за 1200 м/с сравним или превышает таковой у самого снаряда.

Я несколько раз русским языком написал: одноразовый лейнер-гильза, который играет также роль ТПК и мешает пороховым газам греть ствол, в который вставляется.

Лейнер.
Лейнер.
Лейнер.
ЛЕЙНЕР.
Л.Е.Й.Н.Е.Р.

Ну? Сколько раз ещё написать? Может, надо по-английски? По-французски? На иврите? На какой-нибудь белорусской мове?

Эти штуки вставляются в стволы, подобно тому, как вставляются длиннющие реактивные снаряды в нынешние РСЗО. Т.е, как и у РСЗО, на выстрел тратится длиннющая одноразовая труба, только у реактивного снаряда там ракетный движок, а у САУ - пороховой заряд, поршни, снаряд и противомасса. Сам ствол или пакет из стволов делается облегчённым - например, композитной конструкции (центральная труба + обмотка углеродным волокном) или, если стволов несколько, стенки соседних совмещены, как у камор в барабане револьвера. Ресурс у них небольшой, так как, в отличие от классических САУ, эта машина предназначена не для заваливания чугунием, а для запуска одного или нескольких управляемых снарядов и последующего сваливания с позиции в укрытие для перезарядки. При этом, так как износ и нагрев достаётся прежде всего гильзе-лейнеру, сам ствол изнашивается в основном только из-за того, что ему надо выдерживать давление на уровне танковых пушек, а то и больше. Впрочем, оно может работать и на принципе высокое-низкое давление, а то и вовсе по принципу турбопушки Деламар-Маза, и тогда конструкцию можно облегчить.

Выкидывать при перезарядке и, например, использовать как мину. Может быть предусмотрена процедура стравливания газов в укромном месте, где нечисть не спалит.

НЯЗ во время ВОВ или сразу после в СССР разработали противотанковую пушку с отсечкой пороховых газов в стволе. Там ведущее устройство подкалиберного бронебойного снаряда стопорилось в надульнике, запирая газы в стволе, а потом удалялось при перезарядке. Так уменьшалась отдача и демаскирующие признаки. Но там идея не пошла из-за того. что надульник быстро разрушался тормозящимися в нём поддонами. А тут ловушка для поддона одноразовая и встроена в гильзу-лейнер. Да и сам поддон для управляемого снаряда, который дороже чугуния, может быть не самым дешёвым. Из какого-нибудь пористого пластика или пенометалла, а то и аэрогеля. Чтоб весил очень мало. Хорошо для внутренней баллистики и для торможения у среза ствола.

Брёвна вроде снарядов РСЗО.

У вас их изображения что ли есть? На картинках, идущих с новостью, рисуют именно стреловидный снаряд. И это логично для танковой гладкоствольной пушки калибра 120 мм: взяли за основу морской 127 мм снаряд, сделали чуть тоньше и упихали в танковую пушку калибра 120 мм.