Я даже не знаю, на сколько отличаются 46 и 82. Может оказаться, что тупо в башню после 46, 82 не влезет.  Могут возникнуть проблемы с аз.  Скорее всего придётся переделывать пол танка, башню с корзиной. Неизвестно, на сколько лучше 82, чтобы биться с этим? Производят ли сейчас 82 у меня инсайда нет.
2а46 Делал Петров Ф. Ф. С Кб в 500 человек и опытом несколько десятилетий,  + возможности Уралмашзавода. И специального полигона.
А кто делал 82? В Кб к моменту создания 82 не осталось никого, кто бы хотя бы чуть-чуть участвовал в разработке новых пушек, уралмашзавод сравняли с землёй. Полигон куда-то перенесли, чтоб не мешало жителям посёлка Красный.. Может оказаться что 82-это чисто пропагандистский и парадный образец.

И разведоса тоже!

А как артиллерия будет находить цели без дронов? Наблюдатели с биноклями?
А как они будут передавать целеуказание артиллерии в режиме радиомолчания? По проводным телефонам? И натовские войска толпами приедут под выстрелы в зону видимости их биноклей? Серьезно? Не зачистив местность предварительно дронами? Они же нутупые.
Иранцы сейчас много настреляли американцев пушками? Если американцы начнут наземные бои - много они дадут шансов персам пострелять из пушек?
Но когда они приедут к нам - они будут даже не такие, как против персов. Больше дронов вместо самолетов, больше квадриков вместо пехоты.
А еще - они погонят впереди себя биодронов. Остатки хохлов, поляков, турок.
Вот сейчас, даже без американской авиации - наша арта хорошо выигрывает дуэли у натовской артиллерии ВСУ?
Коалиция - да, она бы сейчас контрбатареила лучше. Только по производственным проблемам Коалиций производят куда меньше, чем Гераней.
А для американской авиации что Мста, что Коалиция - одинаково мясо.

Американские самолёты нужно сбивать. Дронов запускать столько (с учетом ложных целей), чтобы у США не хватало ракет по всем операторам стрелять. Применять ложные излучатели-ловушки. Широко использовать дроны с ИИ, которым не нужен постоянный радиообмен с оператором. Массово применять беспилотные истребители разных классов - от ФПВ-перехватчикоа и реактивных Гераней с рвв до более крупных. То, что в РФ в загоне тема беспилотных истребителей, способных сбивать реактивные цели, кроме экспериментов с Геранями под давлением войны - это настоящая катастрофа.
Для быстрой, дальней и точной доставки ПН необходимо запустить массовый выпуск дешевых ракет. Искандеры для такого масштабирования не годятся.
А пушки полувековой давности против НАТО помогут мало. Они сейчас даже ВСУ сломить не могут.

Отредактировано Шестопер (2026-04-14 08:14:31)

Уже сейчас нашим птицам сложно из-за хохляцкой противодроновой ПВО, в их тылу многих сбивают.
Но без дронов не обойтись, без них пушки и ракеты слепые, помимо ударных возможностей дронов.
Нужно учиться давить все типы ПВО, от пулеметов до реактивных истребителей, и перенасыщать ПВО ложными целями.
Хохлы сейчас целенаправленно бьют по нашим ЗРК, открывая дорогу своим дальнолетам в наш стратегический тыл.

Отредактировано Шестопер (2026-04-14 08:28:52)

Как в первую мировую и вторую. Провода могут быть и оптоволоконными сейчас.

Может быть, не могут, но их применяют. Хохлы говорят, что в обороне пушки помогают им при отражении атак. Даже миномёты используют, с их относительно малой дальностью.

И американцы пойдут в атаку, не вскрыв и не подавив наши пушки?
То, что хохлы могут использовать миномёты - недоработка наших дроноводов. Плохое обеспечение наших штурмов, плохая огневая поддержка. Американцы так штурмовать не будут.
Сомневаюсь, что через год и далее для нас использовать минометы будет возможно даже против хохлов (уже и сейчас крайне сложно).
Тем более - против американцев.
Они будут стараться двигаться так, чтобы к подходу их войск на дистанции стрельбы было уже вынесено 95% нашей пехоты и артиллерии.
Чтобы их серьезно кусать - нужно очень далеко видеть и доставать ударами.

Отредактировано Шестопер (2026-04-14 09:00:17)

Только вот со снарядами плохо, если корейские используем.
И из сотни советских пушек выпуска 40-60ых, Мл-7, М-30, Д-30 со складов - в случае использования против будущего НАТО дай бог одна из ста доживет до того, чтобы результативно отстреляться.

Театр абсурда - думать, что внук со стереотрубой досидит живым в засаде у дороги до появления колонны танков с черными крестами, как сидел дед.
И что к моменту появления танков с крестами наши древние гаубицы на огневой ещё будут живы и здоровы.
В реальности пикап или мотоцикл с внуком сожгут на дороге с неба. А если даже он лихо выпрыгнет и кустами прокрадется со стереотрубой - гаубицы вслед за ним точно не довезут, чтобы использовать его целеуказание.
И даже если он притащит с собой дрон Упырь из говна и палок - скорее всего, не доживет до его запуска. А кто и доживет, пешком таща дрон, и даже доведет свой дрон до колонны танков с крестами - второго дрона для продолжения боя он не утащит.
Чтобы тормознуть НАТО, нужно очень много очень дальнобойных птиц из говна и палок, взлетающих прямо с грузовика, или со 100 метров проселочной дороги. И таких, которые умеют сбивать самолеты. Пусть даже с небольшим шансом для одного дрона - но их будет много. И таких, которые достанут даже до натовских аэродромов в Европе из Брянских и Псковских лесов.
И ракеты в большом количестве из говна и палок, пусть часть даже на азотной кислоте и керосине, ради массовости.
И если такими изделиями укомплектовать целые армии, включая часть изделий с ядерными БЧ, спрятанные среди десятков тысяч дешевых пусковых - они смогут умыть кровью даже НАТО.

Отредактировано Шестопер (2026-04-14 10:33:58)

Гаубицы, например.

Уууу, как все запущено. Гаубицы резво скачут на 30 км. Больше вопросов не имею. Они даже сейчас на СВО резво давно не скачут, а тем более с натовской авиацией над дорогами.

Какие у них потери при таких поездках уже сейчас - вы видимо пропустили. Тем более -  с натовской авиацией над дорогами.

Им перехватывать истребители и не надо, для этого есть другие средства. Им нужно самообороняться от самолетов и вертолетов, желающих их сбить. Если по ним будут издали бить ракетами средней дальности - такие ракеты дороже беспилотника, да и не так просто издали обстрелять БПЛА с маленькой ЭПР.
А если перехватчик сблизится до дистанции менее 10 км для использования дешевых ближних ракет или пушки - то должен напороться на ракеты малой дальности с дронов.
А если дроны не перехватывать - они прилетят на аэродромы и разбомбят их.

ФПВ-перехватчикам должны противодействовать носимые ФПВ на дальних дронах. Включенные наземные РЛС должны быть атакованы дронами с пассивными РЛ ГСН (как у Харопа).

Конечно, нужны и полноценные беспилотные истребители, но их ценник будет в миллионы долларов. Это техника другого класса.

Отредактировано Шестопер (2026-04-14 11:34:27)

Правда что ли? Даже ТОСы с мизерной дальностью умудряются применять. Однако сдается исходные у них не в километре от огневой позиции.

Не пропустил. Однако буксируемые все еще стреляют. Причем судя по видео офигенно оборудованных позиций, стоят они там подолгу. А Лиман, Орехов и Константиновка стоят, хотя обложены со всех сторон, отгорожены естественными преградами от тылов и дистанции между позициями там вероятно составляют местами даже не километры. Сидят в них видимо не по батальону, а возможно несколько бригад, и как то их снабжают, несмотря на килзоны.

Там где натовская авиация, я сто то не видел дронов из палок и изоленты.

Самая простенькая ракета ВВМД это р-60 которая стоит наверное подороже средней паршивости дрона самого по себе. А для обороны с разных ракурсов наверное надо что то поинтереснее, способное к маневрам и захвату на траектории, вроде крайних версий РВВ МД. Ну ввиду слабой способности к маневру самого носителя. Вес Р-73 110кг. Вычтем из полезной нагрузки. Ну фиг с ним, такая энергетика не нужна, но функционал то нужен. Пусть будет 50 кг.
Или дрон - истребитель прикрытия с нормальными ЛТХ и сенсорами. Не копеечный. Желательно что бы мог вернуться.
Блин. Опять мы про САУ.

Отредактировано Арсений80 (2026-04-14 12:58:18)

Читаем выше про Богдану. А ее дальнобойность не чета Гвоздике.
В перспективе их боевая работа станет практически невозможной.

Те, которые запускают дальнолеты за 100 км от ЛБС - испытывают в многократно меньшей степени.
Ну вот, вы начали понимать.

Если персы зацепятся за города или укрепленный сложный рельеф местности  то будут стрелять из пушек, примерно как сейчас стреляют обе стороны на сво.
И ни какое господство в воздухе тут не помощник,оно конечно помогает снижает свой потери,но все равно не дает ответа как наступать (если противник окопался)  и брать большие города.
При условие что противник мотивирован.

Поговаривают, что для новых заводов, производящих процессоры, в Америке с трудом сыскали квалифицированных кадров, и даже чтоб "Айфоны" производить, их столько там нет. Поэтому про потенциал, способный реализовать показанное в красивых роликах, где квадрики толпою выносят бэд гаев и ломают стены с дверьми в зданиях, вы можете оказаться чересчур оптимистичны. Америка может закончиться раньше.