СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 56


Политика , идеология и экономика - 56

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Eвгeний написал(а):

адроберы имитируют животных, но

Может не имитируют ?

HawkEye написал(а):

простихосспаде, ЯПе есть такая вот тема. Я настоятельно рекомендую вдумчиво прочитать хотя бы первую страницу обсуждения, многие вопросы отпадут.

У нас тут не одна страница точь в точь таких же обсуждений.

HawkEye написал(а):

очередной бородатый "патриот"

А почему в кавычках ? Вы про что ? Что герои гибнут на посту, а миллиардеры с бл@дями на мосту ?

HawkEye написал(а):

неприязнь персонально к этой барышне? Напомню на всякий случай, что родителей не выбирают.

Давайте вспомним как поступили с детьми Сталина и Брежнева.

0

932

__Memento_mori__ написал(а):

Нужно разбираться в причинах о желания выделиться подобным образом и уйти от реального мира. . ... условно говоря ,лечить нужно не симптомы а болезни

Это как после очередного расстрела в школе на ток шоу собираются эксперты и обсуждают , что вот , хороший был мальчик или девочка , но с ранимой психикой ,  какие причины заставили его убивать людей и т.д..

0

933

Олег 1981 написал(а):

Это как после очередного расстрела в школе на ток шоу собираются эксперты и обсуждают , что вот , хороший был мальчик или девочка , но с ранимой психикой ,  какие причины заставили его убивать людей и т.д..

Ваши аналогии порой удивляют, а что с серийными маньяками квадроберов не сравнили?

0

934

Eвгeний написал(а):

Ваши аналогии порой удивляют, а что с серийными маньяками квадроберов не сравнили?

Я не сравниваю вроде. Но все эти стрелки или самоубийцы тоже члены субкультур всяких

0

935

Олег 1981 написал(а):

субкультур

Открою вам страшную тайну  существовали всегда..... Со времён древней Греции как минимум....
Субкультура - это часть общей культуры которая несколько отличается , от средней "температуры по больнице"....  другой вопрос что имеют совершенно разные направлении...

Отредактировано __Memento_mori__ (2024-10-14 10:14:44)

0

936

Олег 1981 написал(а):

Но все эти стрелки или самоубийцы тоже члены субкультур всяких

Ничего подобного.

0

937

Олег 1981 написал(а):

Я не сравниваю вроде. Но все эти стрелки или самоубийцы тоже члены субкультур всяких

Каких всяких?
Вы понимаете  - что люди которые занимаются и играют в шахматы - это сейчас тоже выделяется как отдельная субкультрура - шахматисты
То есть можно сказать что любой человек вообще член субкультуры.
Ходишь на рыбалку - субкультура, бегаешь по утрам в парке - субкультура. Собираешь марки - субкультура, путешествуешь по миру - субкультура
Это ВСЕ субкультуры
Поэтому даже и у маньяка можно найти какую-то субкультуру, что-то же он делает в жизни своей, кроме как людей по ночам убивает

И это было всегда. Во всем мире, во всех культурах. Я хз что у вас за вечное понимание - что нее. это все из Европы к нам пришло, все запретить, за все покарать

0

938

Олег 1981 написал(а):

Это как после очередного расстрела в школе на ток шоу собираются эксперты и обсуждают , что вот , хороший был мальчик или девочка , но с ранимой психикой ,  какие причины заставили его убивать людей и т.д..

Во всех последних расстрелах в РФ - личность стреляющих исследованы хорошо, все данные о них есть в интернете. ответите, членами КАКИХ Европейских субкультур были эти участники?
Вы же все хотите запретить.
Ну и заодно расскажите - как запрет бы помог (и какой именно запрет должен быть)
Например расстрел в Керчи, участник успешно скрывался и прошел все проверки. Что решил бы запрет и что надо было запрещать?

Отредактировано Jrik (2024-10-14 12:32:56)

0

939

А в СССР были маньяки? Я имею в виду не поздний СССР,а хотя бы до 75 года

0

940

Бездетный — плати 30-40 тысяч в месяц? А именно столько предлагает платить директор Института социально-экономических исследований Финансового университета при Правительстве РФ Алексей Зубец. Такой налог должны, по его мнению, выплачивать и те, кто не может иметь детей по медицинским причинам — усыновляйте, да и семьи с одним ребёнком нужно обложить побором — "нормальная семья обязана иметь минимум двоих детей", заявил он.

Поднимет ли это рождаемость — большой вопрос, но пополнит казну точно. А значит, вопрос всё-таки лежит в плоскости нехватки денег в бюджете? И действительно, в бюджете-2025 значительно снижена доля социальных расходов — вероятно, положение решили поправить бездетными и однодетными. А может, лучше для бюджета было бы поправить положение толстосумами, например, взыскивать налоги со сверхдоходов банков? Ведь только ленивый не отметил, что в последние годы именно банковский сектор, несмотря ни на какие кризисы и санкции, просто рвётся в гору — общая прибыль сектора составляет 3 трлн рублей ежегодно.

Своим мнением об этом с Накануне.RU поделился депутат Госдумы от КПРФ Михаил Матвеев.

— Налог на бездетность, который предлагают ввести в РФ, и тот, что был в СССР, их можно ли сравнивать?

— Господин Зубец не изобрёл налог на бездетность, действительно такого рода налог существовал в Советском Союзе с 1941 года по 1993, по-моему, даже я его некоторое время платил, когда уже работал, но ещё у меня не было детей. Составлял он 6%, и там были свои ограничения, с кого он не взимался. То есть такая практика в принципе существовала.

Но я хочу сказать, что условия, которые создавались для деторождения, для семей, которые были в Советском Союзе, и те, которые существуют сейчас, они абсолютно не сравнимы. В СССР, где взимался такого рода налог, не со всех, да, но, тем не менее, с определённой части мужчин и женщин, никаких проблем с тем, чтобы получить квартиру молодому специалисту не было. Строилось огромное количество бесплатного жилья. Если у человека рождался ещё один ребёнок, то, как правило, его ставили в очередь на расширение, давали квартиру большей площади. Это была очень распространённая практика.

Могу привести пример. Мой отец был молодым преподавателем университета, и при переезде в другой город, когда его пригласили на работу в Самару, в Куйбышев, то нашей семье дали трехкомнатную квартиру бесплатно от университета в связи с тем, что в семье было двое детей на тот момент. Было несчётное количество бесплатных спортивных секций, кружков, школ любых — музыкальных, художественных, пионерских лагерей, никаких проблем с очередями в детский сад или в школу. Бесплатное детское питание, которое выделялось молодым семьям, студенческим и так далее на детских молочных кухнях.

То есть: рожай — не хочу. И, может быть, можно было в этих условиях каким-то образом государству стимулировать тех людей, которые не хотят заводить семью, не хотят заводить детей. Но вообще надо сказать, что в Советском Союзе население росло, численность населения росла.

— Какие условия для семей предлагает современный российский капитализм?

— А сейчас условия совершенно другие. Сейчас семья молодая чаще всего не имеет собственного жилья и не имеет никаких перспектив. Неважно, куда и на какую работу устроился супруг или супруга — от своего предприятия, от университета получить служебную или какую-то другую квартиру, которая каким-то образом не то, что будет отражать состав его растущей семьи, а хотя бы даже однокомнатную — это крайняя редкость, которую могут себе позволить только отдельные предприятия, для каких-то супер-профессионалов. Мест в детских садах не хватает. Система детских молочных кухонь разрушена. Мы видим сейчас достаточно сложное материальное положение у людей, падение уровня жизни, которое продолжается уже, наверное, десяток лет в России.

И в этих условиях вводить налог на бездетность государство, на мой взгляд, просто не имеет никакого права, потому что оно не создало для семей условий, которые были бы хоть как-то соизмеримы с теми условиями, которые существовали в Советском Союзе, где такой налог в виде 6% существовал.

Причём он не взымался, по-моему, с тех, кто получал заработную плату меньше 70 рублей, то есть там были свои нюансы. Поэтому даже назвать чем-то "хорошо забытым старым" нынешнюю инициативу, которую высказывают ряд депутатов и чиновников, я не могу.

— Получается, государство на деле снимает с себя социальные обязательства, а требований к людям все больше?

— Стоит отметить, что, видимо, этот налог будет взиматься только с русских и с представителей коренных народов России, потому что у мигрантов и переселенцев из Средней Азии и Закавказья с деторождением все прекрасно, и налог этот они платить не будут.

То есть он носит, на мой взгляд, ещё и дискриминационный характер. Если он будет взыматься, то в практическом русле это будет ещё больше создание финансовых проблем для молодых русских семей. Те параметры, которые прозвучали, о которых вы говорите, какие-то безумные цифры — 30-40 тыс. руб. в месяц — да у нас во многих регионах люди такие деньги не зарабатывают вообще, чтобы отдавать их ещё в виде налога на бездетных. То есть у нас государство, к сожалению, в течение многих многих лет собственными действиями, прежде всего снижением уровня жизни людей и ликвидацией оптимизма в отношении будущего, способствует тому, что рождаемость падает. И теперь в качестве меры пытается возложить финансовую ответственность не на себя, на государство, а на людей, что, на мой взгляд, просто некрасиво.

— Какова, на ваш взгляд, мотивация рожать сегодня?

— Лично я считаю, что, конечно, главная мотивация в рождении или нерождении детей не материальная все-таки, а нравственная. То есть разрушение традиционных ценностей, разрушение веры в значительной степени приводит к тому, что к абортам относятся как обычному рядовому явлению, а не как к смертному греху, и вообще вопрос наличия или отсутствия детей становится для многих, к сожалению, чем-то вроде решения о приобретении или не приобретении автомобиля. То есть особо здесь похвастаться в морально-нравственном уровне нам тоже не приходится, но это уже другая сторона вопроса, она никак не связана с вопросом введения или неведения налога на бездетность.

— Крайне сомнителен эффект деторождения от предложенных налогов на бездетных, но пополнить казну это точно поможет. Значит, дело всё-таки в этом? Но ведь есть более эффективные способы пополнения, например, сделать более справедливой шкалу налогообложения?

— Прогрессивная шкала налогообложения наконец-то многолетними усилиями оппозиции введена, хотя сделана она очень странно, то есть бОльшая часть налоговой нагрузки все равно приходится не на олигархов, там есть свои пределы взимания этого налога, и, конечно, наверное, совершенствование системы взимания подоходного налога могло бы сильнее наполнить бюджет.

— Банковский сектор последние годы показывает небывалый рост, так, может, ввести налог со сверхприбылей банков, вместо обирания бездетных?

— Вы верно отметили, что, несмотря на то, что в целом очень много кризисных явлений в экономике, и у нас действия того же Центробанка не дают возможность кредитовать промышленность, развиваться в ней, у нас стабильно уже много лет демонстрирует сверхприбыль банковский сектор. Такое впечатление, что у нас вообще вся экономика сводится к финансовым спекуляциям. Телевизор, интернет, не умолкая, рекламирует кредиты. Народ закредитован, колоссальные долги, микрофинансовые организации выдают займы под безумные проценты, то есть идут бесконечные финансовые спекуляции. И в этих условиях, конечно, ограничение прибыльности банков и перераспределение этих средств в сторону социальной сферы, реальной экономики, промышленности, науки и образования было бы правильным.

Но, к сожалению, жадность — те огромные деньги, которые существуют в этом, с позволения сказать, бизнесе, они, видимо, очень привлекательны, в том числе и для тех людей, которые принимают решения в отношении изменения налоговой системы.

https://www.nakanune.ru/articles/122701/

0

941

https://www.garant.ru/news/1756344/  Индексации окладов военнослужащих и силовиков в 2024 году не будет

вот приходит сотрудник молодой в крупном городе на зарплату 50 т.. как вы думаете много желающих работать.. а у него еще контракт на 5 лет..  А теперь представляете как сейчас заманивают в ВУЗы МВД, МЧС?

0

942

Ratiborrus написал(а):

вот приходит сотрудник молодой в крупном городе на зарплату 50 т.

Это офицерский ,для начинающего,у рядовых меньше.

0

943

Иван Кольцо написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    вот приходит сотрудник молодой в крупном городе на зарплату 50 т.

Это офицерский ,для начинающего,у рядовых меньше.

Сейчас  в ВУЗы вообще никто не хочет идти.. деревни пустые, в городе дураков нет.. боюсь скоро будут мигрантов брать с вытекающим (помним как курсанты МВД зарезали пацана), а потом будут "братьям" помогать по "братски", уже помогают.. Все грустно, куда Фейсы смотрят :(

На службу идут женщины, для того, что бы забеременеть и более менее 3 года просидеть- потом увольнение.

Отредактировано Ratiborrus (2024-10-14 17:48:53)

0

944

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1834/t995044.jpg
Вот представим молодой человек лет двадцати после окончания техникума в году этак девятнадцатом  выпадает на срочную службу а потом подписывает контракт на 3 года.

И вот на дворе двадцать четвёртый молодой человек служит в ППД   на рядовой должности..... вот он получает дай Бог 30.000р...... В зону сво скорее всего не попадёт... уволиться он не может перевестись тоже не факт. командиру нужны люди а то всё переведутся....
И Вот его знакомые получают примерно такие уже деньги. .... если ему повезло жениться до контракта или во время, представляете как ему клюют мозг.....

И как вы думаете он хоть одному своему знакомому или знакомому знакомых посоветуют идти не только  на контракт но и ВУЗ. ...... Не ну может посоветует какие-нибудь врагам.

0

945

__Memento_mori__ написал(а):

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1834/t995044.jpg
Вот представим молодой человек лет двадцати после окончания техникума в году этак девятнадцатом  выпадает на срочную службу а потом подписывает контракт на 3 года.

И вот на дворе двадцать четвёртый молодой человек служит в ППД   на рядовой должности..... вот он получает дай Бог 30.000р...... В зону сво скорее всего не попадёт... уволиться он не может перевестись тоже не факт. командиру нужны люди а то всё переведутся....
И Вот его знакомые получают примерно такие уже деньги. .... если ему повезло жениться до контракта или во время, представляете как ему клюют мозг.....

И как вы думаете он хоть одному своему знакомому или знакомому знакомых посоветуют идти не только  на контракт но и ВУЗ. ...... Не ну может посоветует какие-нибудь врагам.

Подпись автора

    "...Тридцать первый год развала обозначен словом «ад» Каждый первый точно знает, кто конкретно виноват Всё готово для того, чтобы поссорить на века — Вчерашних братьев разделила кровавая река
    Нам скормили грёбаный олигархат-лукум И мы все будем врагами, а буржуй-буржую — кум..."(с)

Это Новосиб, https://ferrum-n.ru/company/vakansii/

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1251/t979098.jpg

0

946

Ratiborrus написал(а):

Это Новосиб

Да у меня после контракта много знакомых до сих пор служат , а куда крепостные денутся :mad: .....
Откровенно говоря во многом белой завистью завидуют тем кто ушёл со службы до начала.

Да и тем ж что добровольцам  у которых был короткий контракт которые могли уйти.....
Да даже в каком-то смысле мобилизованным..... Потому что им платят в разы больше даже если те далеко от лбс....
Дело не столько в боевых действиях и рисках , банальном желании жить здесь и сейчас нормально.

Да кстати многие приводят аргумент ранней пенсии квартир и тому подобное.... Вот только это всё наступает когда человека уже как правило за 30 а то и за 40...... а человек хочет жить как ни странно здесь и сейчас нормально. И глупо в этом винить....

Отредактировано __Memento_mori__ (2024-10-14 18:22:17)

0

947

Вообще интересно было бы почитать статистику по разводам среди контрактников.....

0

948

Министр сельского хозяйства России Оксана Лут призналась, что нашла замену хлебу. Ее цитирует РБК.

По ее словам, вместо хлеба она употребляет пастилу, которая на него очень похожа. Лут охарактеризовала пастилу как «наш знаковый продукт, о котором, безусловно, должен узнать весь мир».

Ранее Лут посетовала на то, что ситуация с севом озимых в 2024 году в России складывается очень непросто из-за недостатка влаги. По ее словам, сеять приходится практически в песок. Решение проблемы она увидела в вознесении молитв и благоволении высших сил.

В свою очередь, зампред Комитета Госдумы по защите конкуренции Сергей Лисовский заметил, что причина, по которой крестьяне не сеют зерно, — это пошлины. А осенняя засуха, которая бывает часто, не имеет отношения к проблеме.

0

949

Jrik написал(а):

Например расстрел в Керчи, участник успешно скрывался и прошел все проверки. Что решил бы запрет и что надо было запрещать?

Конечно   антисоветская нечисть  всех мастей любит рассказывать что в СССР тоже была преступность  .Ну спорить с этим глупо. Но почему в СССР не было таких расстрелов ? И даже психологов в школе не было? А вот появились психологи- и началось.
  Какие запреты бы помогли ? Просто запрет на даже намёк к человеческому отношению к этому зверёнышу.    Только осуждение, расчеловечивание таких убийц  в максимально жёсткой и понятной для населения форме, он козёл  и мразь , его родители тоже мрази. И никаких психологий.   Только осуждение. А разбираться в причинах должны только специалисты . 

__Memento_mori__ написал(а):

В зону сво скорее всего не попадёт...

Ну так если не попадёт, какие проблемы ? Хочет денег - пусть воюет.  Не хочет пусть не воюет.  Если он контракт для заработка подписал, а не из любви к Родине .

__Memento_mori__ написал(а):

меня после контракта много знакомых до сих пор служат , а куда крепостные денутся

Дык а чего они контракт то подписывали ?   Такая у военных судьба.   

__Memento_mori__ написал(а):

Да кстати многие приводят аргумент ранней пенсии квартир и тому подобное.... Вот только это всё наступает когда человека уже как правило за 30 а то и за 40...... а человек хочет жить как ни странно здесь и сейчас нормально. И глупо в этом винить...

  Мразь , которая в перестройку скакала , тоже хотела нормально жить.   Хотеть не вредно. И вопрос-то стоит вообще жить или не жить. Ну да, я понимаю, что в случае западной оккупации кто-то пристроится палицаем или камердинером . Но большинство не устроится.  Как таковое запад этого давно уже не скрывает.

0

950

__Memento_mori__ написал(а):

банальном желании жить здесь и сейчас нормально.

А как понимать , жить нормально ?

0

951

0

952

Олег 1981 написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    банальном желании жить здесь и сейчас нормально.

А как понимать , жить нормально ?

Не на пороге бедности

Согласно сервису SuperJob, россияне считают, что порог бедности – зарплата в 43 тысячи рублей. А богатство начинается с суммы 860 тысяч рублей. Мужские оценки выше женских. Бедность - 45 и 40 тысяч рублей, богатство – 920 и 780 тысяч рублей, а счастье – 270 и 230 тысяч рублей соответственно.

При использовании, цитировании и перепечатке информации гиперссылка https://amurobl.tv/ обязательнаhttps://vtomske.ru/news/206948-rossiyane-nazvali-zarplatnyi-porog-bednosti-on-v-2-raza-vyshe-mrot

На уровень дохода влияет регион несения службы. Средняя зарплата полицейского в России – 40 000 рублей. Однако разница в выплатах значительно отличается по стране.

https://spb.101novostroyka.ru/info/skol … /#section6

Отредактировано Ratiborrus (2024-10-14 20:48:22)

0

953

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

сервису SuperJob

Как можно , это же патриот .И с мигрантами борется . 
Я бы  посоветовал почитать книжку воспоминаний  американского руководителя гос депортамента Строуб Тэлбота , называется Бил и Борис .  Про отношения Клинтона и Ельцина . Там в заголовке цитата из пьесы Шекспира про Калибана, это такой негр , который пропил свой богатый остров , и стал слугой у новых хозяев.     Цитата такая "Веди нас пьяное чудовище ".   И вот чудовищу и памятники и  ельцинцентры есть ,  и Медведеву  они не мешают. А Сталин ему как горячая кочерга в ж__пе.   Тоже, бонбу подложил .
Правда  один положительный момент у Медведева есть. Он хоть Сталиным не прикрывается.  Честный враг тоже заслуживает уважение.

Отредактировано Олег 1981 (2024-10-15 00:33:39)

0

954

Олег 1981 написал(а):

Конечно   антисоветская нечисть  всех мастей любит рассказывать что в СССР тоже была преступность  .Ну спорить с этим глупо. Но почему в СССР не было таких расстрелов ? И даже психологов в школе не было? А вот появились психологи- и началось.
  Какие запреты бы помогли ? Просто запрет на даже намёк к человеческому отношению к этому зверёнышу.    Только осуждение, расчеловечивание таких убийц  в максимально жёсткой и понятной для населения форме, он козёл  и мразь , его родители тоже мрази. И никаких психологий.   Только осуждение. А разбираться в причинах должны только специалисты .

Понимаете, что вы занимаетесь подменой понятий?)
Представляете, во времена СССР растрелов и в США не было и в Европе не было. Мир был другой и люди были другие. И не только в ссср мир был другой, он кругом был другой. Другие ценности кругом были.
Грустить о том, что раньше вот трава была зеленее можно, но невозможно вернуть мир, какой он был 50  лет назад. Люди другие, общество другое и вернуть как оно было в 70е уже нельзя. Надо жить с тем, что есть сейчас. Жить прошлым - это ищначально проиграть.

Отредактировано Jrik (2024-10-15 00:44:56)

0

955

Олег 1981 написал(а):

А вот появились психологи- и началось.

"Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!  "

Мне кажется это больше проблема не в психологах конкретно а в целом отсутствие в обществе такого понятия как коллективное воспитание.....
Банально каждый сам по себе с самого детства.
То есть какой-нибудь зашибленный ребёнок может уйти в себя накрутить идиотские мысли и в одиночестве реализовать их. ...

Олег 1981 написал(а):

В зону сво скорее всего не попадёт...

Ну так если не попадёт, какие проблемы ? Хочет денег - пусть воюет

Кто же его пустит-то?

Олег 1981 написал(а):

Если он контракт для заработка подписал, а не из любви к Родине .

Контракт подписывал на 3 года которые , уже закончились и  годы назад совершенно были другие цены и зарплаты.....

Олег 1981 написал(а):

Дык а чего они контракт то подписывали ?

Контракт подписывается на определённый срок .....
То что в военных судьба такая никто не спорит Пожалуйста мобилизуйте после окончания срока и платить так же как мобилизованному. . ..

Олег 1981 написал(а):

А как понимать , жить нормально ?

Наверное человеку хочется завести семью если он ещё не завёл не потерять ту которую завёл потому что мужчина который не может обеспечить семью. . .... Он кто?
Вы представляете люди в молодости заводят детей, имею заработную плату в 30-40.000 и перспективу когда-то выйти на пенсию кто-нибудь будет заводить детей?

Отредактировано __Memento_mori__ (2024-10-15 06:34:23)

0

956

Олег 1981
Вообще удивительная у вас ненависть к контрактникам...
Обычным парням....

"Ох мрази подписали контракт страдайте всю жизнь" Если утрировать....

А чем принципиально отличается человек который ушёл из армии по окончанию контракта в 21 году   и его мобилизовали со всеми вытекающими,    от человека у которого заканчивался контракт в 22ом и его закрепостили .......

Отредактировано __Memento_mori__ (2024-10-15 03:13:36)

0

957

__Memento_mori__ написал(а):

Если он контракт для заработка подписал, а не из любви к Родине .

Покажите мне контракт с Родиной

0

958

Pretiera написал(а):

Покажите мне контракт с Родиной

Вы наверное хотели у Олег 1981
Спросить....

0

959

Олег 1981 написал(а):

А как понимать , жить нормально ?

Получать достойную зарплату что бы не думать - а что хотя бы пожрать.

Вот считайте 30-40 тыс. Минус коммуналка под 10 ку.

Если женат есть ребенок (детсад школа) не дай бог заболел вобще не дай бог вобще труба.

Занозишь командиру - можешь минуснуть ползарплаты.

Так что поборами и переработку ты ничего не потивоставишь. Переработка не оплачивается (за год ее накапливается под 1000 часов) - и выходными ты можешб взять к отпумку не более 10 дней.

Тяжело родину любить на голодный желудок.

0

960

kayman4 написал(а):

можешб взять к отпумку не более 10 дней

Да это не везде дают....
Многие командиры которые пишут" ты что переработал"....

kayman4 написал(а):

достойную зарплату

Зачем она крепостным.....

Отредактировано __Memento_mori__ (2024-10-15 07:26:53)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 56