СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 56
, то отечественный автопром просто загнулся
Как же он эффективно управляется что имея Неоспоримые преимущества перед любым иностранным производителем мочь разориться на собственном рынке....
Как же он эффективно управляется что имея Неоспоримые преимущества перед любым иностранным производителем мочь разориться на собственном рынке....
Если бы не пошлины, то никакое эффективное управление не помогло. Наш ранок мал, а конкурентами являются огромные концерны.
__Memento_mori__ написал(а):
Есть смысл покупать иномарки только из одного, что автоваз тоже поднимает цены.
Так если бы не эти пошлины, то отечественный автопром просто загнулся.
Ratiborrus написал(а):чем автотаз в котором хорошего только красивый экран мультмедиа и наверно не надолго
Есть немало людей, которые с вами не согласятся.
Отредактировано Eвгeний (Сегодня 21:31:41)
Подпись автора
Мира не будет
наверно пересели с Нивы, у которой девиз, как у нашего Президента
Стоят. В Египте .Была же ссылка ,что там Гранта 500-700 тыс. на наши деньги.
Учитывая ,что и в Египте без прибыли не продают, то можно смело сказать что на своем родном народе делают 250-300 % накрутки.
Забавно, что фейк опровергли, но вы его продолжаете нести сюда)
Если бы не пошлины, то никакое эффективное управление не помогло. Наш ранок мал, а конкурентами являются огромные концерны.
Ну тогда нам чертовски повезло, что после Союза не оставили никакой электронники отечественной. Хавали сейчас бы кнопочные сотовые за сотню тысяч, да 386ые компы за столько же и слушали бы про конкурентов злых
АвтоВАЗ неспособен покрыть потребности российского рынка. И российский автопром в целом не сможет.
То что делают сейчас с утильсбором и прочими пошлинами, акцизами и другими поборами это просто грабёж населения РФ без какого либо положительного эффекта.
Олигархат таким образом выжимает соки из населения и экономики, а экономического эффекта нет - автопром практически не развивается. Разве что немного пополняется бюджет для дальнейшего попила.
Более того, если исходить из той новости, что китайцы не рекомендуют своим компаниям заниматься локализацией на рынке РФ, нас ждёт стагнация на долгие годы и даже десятилетия.
Гениальная промышленно-экономическая политика
Тебе в обще лучше молчать, ты только о своей жо.. думаешь.
Я о своей ж пе думаю или такие как ты о своей?
Ужеж было, легли под запад , чтоб на иномарках ездить , я не понимаю, мало всё ?
По существу есть что возразить ? Варианта два. Либо развивать отечественного производителя , любыми способами. Либо ложиться под запад. Только два варианта, и каждый имеет право выбрать какой ему нравиться . Только вот если потребитель любит импортное , мне не понятны их возмущения, что беспилотников и радиостанций не хватает.
Ещё и виновных ищут. На любителях импорта кровь. Мало вам крови. Впрочем бесполезно . Над мозгами уже хорошо поработали. Ничего не изменить.
Ну тогда нам чертовски повезло, что после Союза не оставили никакой электронники отечественной. Хавали сейчас бы кнопочные сотовые за сотню тысяч, да 386ые компы за столько же и слушали бы про конкурентов злых
Только платить за это приходится кровью , за такое везение.
И с чего-то ты взял что сейчас , если бы был союз кнопочные были и компы 32 битные ? Откуда этот бред ? Если запад опережал нас в электронике при СССР, то отставание было не критическое, а например в телевизорах его вообще не было.
Я уже приводил пример с китайскими или даже корейскими автомобилями. 25 лет назад , с тех кто покупал корейские авто просто смеялись. А сейчас ?
Очередной антисоветский и русофобский бред. Массовое производство легковых автомобилей началось в ссср в 1970 году, за 21 год до развала союза.
Если бы не пошлины, то никакое эффективное управление не помогло. Наш ранок мал, а конкурентами являются огромные концерны.
Согласен. Свободно конкурировать отечественный автоппом Не может , а кроме того и свободной конкуренции в мире нет. Это либеральные байки. Как и автомобильные технологии никто России не продаст. Как видим даже Китай.
Отредактировано Олег 1981 (2024-09-16 19:53:50)
Союза не оставили никакой электронники отечественной. Хавали сейчас бы кнопочные сотовые за сотню тысяч, да 386ые компы за столько же и слушали бы про конкурентов злых
Забыл, населения в РФ было бы миллионов на 30 больше , и не было бы мигрантов. Некоторые страны , в которых была сосредоточена значительная часть советской электроники , Латвия и Литва, имели бы население в три раза больше вообще.
Пуш зверь какой-то . Уже два года обсуждают закупку в КНДР военных цифровых радиостанций , в КНДР бл@дь, а тут опять что в СССР только галоши делали.
Галошники. Мало крови им всё.
АвтоВАЗ неспособен покрыть потребности российского рынка. И российский автопром в целом не сможет.
То что делают сейчас с утильсбором и прочими пошлинами, акцизами и другими поборами это просто грабёж населения РФ без какого либо положительного эффекта.
Олигархат таким образом выжимает соки из населения и экономики, а экономического эффекта нет - автопром практически не развивается. Разве что немного пополняется бюджет для дальнейшего попила.
Более того, если исходить из той новости, что китайцы не рекомендуют своим компаниям заниматься локализацией на рынке РФ, нас ждёт стагнация на долгие годы и даже десятилетия.
Гениальная промышленно-экономическая политика
А есть идеи как сделать правильно? (мне вот тоже не нравятся действия. но я не понимаю как по другому)
Рынок для завода в РФ - 150 млн, все остальные страны закрыты (ну кроме Белоруссии) + заводов у нас больше одного, что еще сужает рынок + заводы поставщики (не все же сам ВАЗ делает), так же выпускают все мелкими сериями, так как поставляют только на ВАЗ.
Как исходя из этого завод в РФ может выжить? (раньше ему было проще, часть деталей закупали в Китае, часть электронники шла из Европы) - сейчас и этого нет, только свое мелкосерийное или дорогое с кривыми путями из Китая
Есть идеи что ему делать? (как не закрыться) или что делать государству?
ПС. Тут вообще на форуме как-то забавно, 3 года идет полноценная война, все вроде как за нее, все поддерживают - но никто не готов к падению жизни. Любое покушение на уровень жизни вызывает лютое бурление. Ютуб закрыли - ужас. Машины подорожают - власть предатели. И это еще мобилизации нет (или новых налогов на СВО). Все хотят чтобы и уровень жизни был как раньше (а еще лучше чтобы больше), чтобы и на море ездить пару раз в год и иномарка и рестораны - и при этом еще и импортозамещение было и победа на СВО,
Кстати , вот эта хрень , что надо импорт, что русские не могут сделать автомобили, который 40 лет в уши умственно развитым вливают , и есть охранительство в квадрате. А то если бы матери погибших на фронте поняли, кто виноват , выдрали бы любителям импорта яйца.
все вроде как за нее, все поддерживают
На смысл написанного надо смотреть. В чем именно заключается поддержка.
Тут вообще на форуме как-то забавно, 3 года идет полноценная война, все вроде как за нее, все поддерживают - но никто не готов к падению жизни. Любое покушение на уровень жизни вызывает лютое бурление. Ютуб закрыли - ужас. Машины подорожают - власть предатели. И это еще мобилизации нет (или новых налогов на СВО). Все хотят чтобы и уровень жизни был как раньше (а еще лучше чтобы больше), чтобы и на море ездить пару раз в год и иномарка и рестораны - и при этом еще и импортозамещение было и победа на СВО,
Камрад, дело в том, что не люди не хотят падения уровня жизни, это власть, как всегда, пытается усидеть на двух стульях - с одной стороны призывают к патриотизму (?), к победе над всем НАТО, а с другой стороны убеждают народ, что всё хорошо, не надо волноваться, промка растёт ударными темпами, у армии всё есть и победа близка как никогда. Так что Вы от людей хотите?
власть, как всегда, пытается усидеть на двух
При чём тут это , и не желание некоторых людей чем то жертвовать ради победы ? Или не понимание простых жизненно важных для существования государства вещей, например автопрома ?
Отредактировано Олег 1981 (2024-09-16 20:22:04)
Камрад, дело в том, что не люди не хотят падения уровня
Ваше поколение в перестройку тоже Ведь не хотело падения уровня жизни , а хотели импортные тачки, видики, шмотки , рок и прочую хрень. Что в итоге получили ?
При чём тут это , и не желание некоторых людей чем то жертвовать ради победы ? Или не понимание простых жизненно важных для существования государства вещей, например автопрома ?
Отредактировано Олег 1981 (Сегодня 18:22:04)
Чего то возле гос учреждений не наблюдаю жигулей от слова совсем, чего то не хотят жертвовать.
Жизненно важная вещь для государства? Так продавай лады в кредит беспроцентный и пол стоимости государство пусть на себя берет.
А кормить говном людей под лозунги, вот от таких «идейных» дураков все и свалилось однажды уже.
Причем сами то идейные в шоколаде оказались в большинстве своем
При чём тут это , и не желание некоторых людей чем то жертвовать ради победы ? Или не понимание простых жизненно важных для существования государства вещей, например автопрома ?
Да, есть нежелание НЕКОТОРЫХ людей, но только некоторых, причём существенная часть этих нежелающих сидят во властных кабинетах. Камрад, промпроизводство не существует в вакууме, его частный характер определяет и его целеполагание и смею тебя уверить, в нынешних условиях в РФ, эта цель не благо людей и даже не сохранение и развитие конструкторской и инженерной школ, а тупое барыжничество - сделать подешевле и продать подороже. Поэтому люди и не понимают смысла существования промышленности в РФ не видя ни вообще развития, ни даже попыток подобраться со своей продукцией к мировым лидерам (за исключением Росатома, но это наследие СССР).
Ваше поколение в перестройку тоже Ведь не хотело падения уровня жизни , а хотели импортные тачки, видики, шмотки , рок и прочую хрень. Что в итоге получили?
Удивлю. Мы в регионах вообще не думали об импортных тачках, видиках, шмотках, просто удивились и, не скрою, обрадовались появлению всего этого. А хотела непонятного, как всегда это было на Руси, столичная чернь 
Чего то возле гос учреждений не наблюдаю жигулей от слова совсем, чего то не хотят жертвовать.
Жизненно важная вещь для государства? Так продавай лады в кредит беспроцентный и пол стоимости государство пусть на себя берет.
А кормить говном людей под лозунги, вот от таких «идейных» дураков все и свалилось однажды уже.
Причем сами то идейные в шоколаде оказались в большинстве своем
Это как раз про что я пишу - когда хочется и СВО и за счет государства, чтобы оплатило все оно а у самого падения жизни не было вообще (да есть красиво оправдание, с тыканьем пальцем в других. что это н я плохой - все такие плохие)
Да и с чего вы взяли, что таких программ нет?
Они есть и всегда были. В прошлом месяце друг купил - по льготной программе для врачей на покупку автомобиля РФ (там именно на наши)
В сытые 2000 - когда денег было больше, разных льготных программ было еще больше - при покупке машин РФ. И платило тогда именно государство, своими деньгами.
Сейчас тупо денег нет, программ стало меньше.
Нет у государства денег и на СВО и на льготные машины и еще на льготные стройки (а они тоже нужны, там же для семей с детьми) и много на что еще. Война дело дорогое.
И невозможно провести СВО так, чтобы все оплатило государство и уровень жизни не упал (а тут каждый второй если не первый на форуме хочет именно так, чтобы и война, но при этом платило за нее только государство)
Отредактировано Jrik (2024-09-16 21:11:56)
Да, есть нежелание НЕКОТОРЫХ людей, но только некоторых, причём существенная часть этих нежелающих сидят во властных кабинетах. Камрад, промпроизводство не существует в вакууме, его частный характер определяет и его целеполагание и смею тебя уверить, в нынешних условиях в РФ, эта цель не благо людей и даже не сохранение и развитие конструкторской и инженерной школ, а тупое барыжничество - сделать подешевле и продать подороже. Поэтому люди и не понимают смысла существования промышленности в РФ не видя ни вообще развития, ни даже попыток подобраться со своей продукцией к мировым лидерам (за исключением Росатома, но это наследие СССР).
Формально с этим борются, есть законы - что по госзакупкам можно закупать только машины РФ (с ВИН - российскими). Да не всегда выполняется - но закон есть. И он только ужесточается. Или что вы еще хотите? (закон правда свежий и ему не так много времени, поэтому пока дофига и иномарок).
Формально с этим борются, есть законы - что по госзакупкам можно закупать только машины РФ (с ВИН - российскими)
Это Вы к чему? Это во-первых. Во-вторых, закон не осетрина, он не бывает свежим или несвежим. Помните заключительную фразу из законов - "Закон действует со дня опубликования..."? Так вот закон или действует, или не действует, а это зависит от того контролирует ли государство исполнение принятого им закона или нет. Если не контролирует, значит государство слабО (февраль, а потом октябрь 1917 г.). И это, кстати, касается не только госзакупок. Например, контролирует ли государство законопослушность "примерных семьянинов" из некоторых республик. По-моему, не очень. Мягко говоря 
И с чего-то ты взял что сейчас , если бы был союз кнопочные были и компы 32 битные ? Откуда этот бред ?
Ты читай внимательнее, не о том говорил
Сейчас тупо денег нет, программ стало меньше.
Нет у государства денег и на СВО и на льготные машины и еще на льготные стройки (а они тоже нужны, там же для семей с детьми) и много на что еще. Война дело дорогое.
Денег нет? Это у кого? Там кино за счет бюджета снимают на миллиарды. Или может разорился кто, на верху, за последние два года, обеднел как то?
Если государство годами разрешает себя разворовывать, то пусть оно хоть простым людям жизнь не усложняет регулярно
Это Вы к чему? Это во-первых. Во-вторых, закон не осетрина, он не бывает свежим или несвежим. Помните заключительную фразу из законов - "Закон действует со дня опубликования..."? Так вот закон или действует, или не действует, а это зависит от того контролирует ли государство исполнение принятого им закона или нет. Если не контролирует, значит государство слабО (февраль, а потом октябрь 1917 г.). И это, кстати, касается не только госзакупок. Например, контролирует ли государство законопослушность "примерных семьянинов" из некоторых республик. По-моему, не очень. Мягко говоря
Ограничения стали вводить с 2023 года (более менее ввели с 2024), поэтому новые закупки автомобилей - только РФ.
Причина - что а вот сосед нарушает законы, поэтому и я буду на все класть вокруг - аргумент конечно сильный, но боюсь если все будут жить так - с СВО врятли что получится.
А так конечно было бы желание, оправдание можно найти любому действию.
Сейчас вокруг вижу - никто на СВО идти не хочет и даже при мобилизации будут максимально от нее бегать (и там оправданий море, от плохие командиры, до а мне это зачем вообще).
Ваше поколение в перестройку тоже Ведь не хотело падения уровня жизни , а хотели импортные тачки, видики, шмотки , рок и прочую хрень. Что в итоге получили ?
А тебе тогда нравилось что ли? Есть тут кто нибудь кто махнул бы сейчас год в 86ой например? А лучше детей своих туда отправил бы.
Ты небось ничего не хочешь, в мешке картофельном ходишь и радиоточку слушаешь? А при слове видик наверное заявы строчил на соседей?
Что за чушь вообще.
С грехом пополам дожили до того, когда можно приехать из той же Европы домой и честно сказать как же тут у нас хорошо, а нет, надо вспоминать годы, когда сраный Париж всем не иначе как раем на земле представлялся
Денег нет? Это у кого? Там кино за счет бюджета снимают на миллиарды. Или может разорился кто, на верху, за последние два года, обеднел как то?
Если государство годами разрешает себя разворовывать, то пусть оно хоть простым людям жизнь не усложняет регулярно
Смотрю в интернете
Финансирование кино государством за 2023 год - 11 млд рублей (то же не считаю что это нужно, но ок - есть такая трата, хотя часть денег и вернут видимо, но не много)
Исходя из того же итернета - прямая поддержка автопрома (то есть баблом) - 30 ярдов в год с 2024 года (это не считая заград пошлины и все остальное) и такие же цифры заложили и на 25 и на 26 годы. +
Можно ли было 10 млрд перекинуть с кино на авто? Да можно наверное, было бы чуть больше.
Можно еще и спорт порезать (нафиг это спорт школы детские), да много чего можно порезать и все влить в авто. можно было? да наверное можно.
А потом возмущаться, а что у нас народ такой странный, патриотизма нет..
Смотрю в интернете
Финансирование кино государством за 2023 год - 11 млд рублей (то же не считаю что это нужно, но ок - есть такая трата, хотя часть денег и вернут видимо, но не много)
Исходя из того же итернета - прямая поддержка автопрома (то есть баблом) - 30 ярдов в год с 2024 года (это не считая заград пошлины и все остальное) и такие же цифры заложили и на 25 и на 26 годы. +
Можно ли было 10 млрд перекинуть с кино на авто? Да можно наверное, было бы чуть больше.
Можно еще и спорт порезать (нафиг это спорт школы детские), да много чего можно порезать и все влить в авто. можно было? да наверное можно.
А потом возмущаться, а что у нас народ такой странный, патриотизма нет..
Комрад. Ну кино - это распил. Можно еще дороги какие нибудь пресловутые взять, из которых больше половины суммы тоже распил. Любая гос стройка, любой тендер туда же.
Вы когда в интернете цифры смотрите, понимаете же сколько из этих денег остается в руках чьих то.
Еще у чубайса про роснано, или как там его поинтересуйтесь, что они там такого строили столько лет.
Ну тогда нам чертовски повезло, что после Союза не оставили никакой электронники отечественной. Хавали сейчас бы кнопочные сотовые за сотню тысяч, да 386ые компы за столько же и слушали бы про конкурентов злых
Нынешние Лады, те же Весты, не являются аналогами "386-ых компов" относительно современных компьютеров. А микроэлектроника, если бы она сохранилась в большей степени, то заняла бы ниши толстых техпроцессов. Хотя кое-что и так сохранилось, но совсем уж мало.
АвтоВАЗ неспособен покрыть потребности российского рынка. И российский автопром в целом не сможет.
Сейчас не способен, в некоторой перспективе - вполне. Другой вопрос, что отечественные автомобили всегда останутся дороже китайских. От пошлин никуда не деться.
Важно понимать, что производить самим априори дороже, чем пользоваться продуктами международной кооперации. Существует две крайности:
1) Производить всё самостоятельно.
2) Всё покупать.
В первом случае нужны рынки сбыта, внешние или внутренние. Чего пока мы обеспечить не в состоянии даже потенциально. А если их не обеспечить, то начнётся дефицит или товары станут слишком дорогими, т.о. значительно упадёт уровень жизни. Про второй путь, продавать сырьё и прочую низкотехнологичную продукцию и закупать высокотехнологичную, даже писать нечего. Все понимают его опасность.
Один из немногих реальных вариантов заключается в развитии конкретных направлений высокотехнологичного экспорта. Весьма важным факторов в данном контексте является стратегическое планирование. Так или иначе, необходимо определиться с приоритетами развития промышленности.
На самом деле это очень обширный и сложный вопрос. Определённо нельзя пытаться усидеть на всех стульях сразу. Как и следовать обратной логике. Очевидно, что тягаться с TSMC мы не сможем, но значит ли это, что микроэлектронику развивать не нужно? Конечно же нет, более простая микроэлектроника нужна буквально везде, к примеру в тех же автомобилях.
Другой вопрос, как это делать. Тут тоже важен баланс. Ошибочно считать, что государственные или частные компании имеют некое решающее преимущество. Ключевым фактором является конкуренция. В идеале компании должны конкурировать и за потребителя и за государственную поддержку. Важным аспектом является структура экономики. Если большая часть людей занимается доставкой еды, развозом на такси и сидит дома делает ноготочки, то сложно говорить о какой-либо конкурентоспособности.
Тему вывода производств за границу даже поднимать не хочу, большой привет Норникелю.
Легко заметить, что чем путь перспективнее, чем больше обещает преимуществ в будущем, тем сложнее по нему двигаться. Для достижения успеха приходится много работать, порой ограничивать себя сейчас ради будущего. Все, кто топит за красивую жизнь сегодня и прикрывается "кем-то там", разменивают сегодняшнее красиво, на завтрашнее некрасиво. Многие успешные страны прошли очень тяжёлые времена пред тем, как достичь чего-то.
Отредактировано Eвгeний (2024-09-17 06:55:30)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 56
|
|