СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » БПЛА-10
В чём у вас удивление?
Бывают люди не находят цели и что?
1. Вобщето написано что ненашел он цель в зоде воздействия РЭБ.
2. У всего есть ограричения и недостатки - вот только некоторые склоны идеализировать.
Ну на самом деле плотно собранные подразделения ещё на момент сбора будут известны противником и он расчёсывать их будет не только дронами но и кассетами управляемым вооружением Да всем Чем может.
Напимер в начале наступлерия на Авдеевку почему колону проспали до самого опорного пункта, когда ПТРК бил почти в упор по меркам данного оружия.
По факту буксируемая артилерия часто работает суткам с 1 места, бронетехника так же не за 100 км устраивает себе замаскированные позиции.
Исходные районы и раньше назначались за 40 -60 км от основной линии своей обороны. Никто не мешает делать их разряженными с множеством индивидуальных укрытий как и положенно. Основных, запасных и ложных. Заранее разведаны и проложены и оборудованы пути. В том числе в плане защиты против ВТО
То есть подготовка должна быть оснрвательной на широком фронте. На всех важных направлениях.
Далее развертывание прикрыта плотными эшелонированым ПВО и РЭБ. Как и остальные они должны иметь резерв.
Артилерия должна делиться на группы по предназначению, а не собрана вся в "кучу" с непонятными задачами.
- непосредственная подержка с делением на приданные подразделениям/центрального подчинения (ком частей)
- борьбы со вторыми эшелонами
- РОК для контрбатарейной борьбы
- РОК для борьбы с ВТО.
Иметь достаточное количество боеприпасов - нп менее 3-4 БК на сутки операции для всех 4 групп.
Подразделерия не ждут когда зачистят передовые окопы - идут дальше.
Но этт легче написать чем сделать поскольку во многом все зависит от обучености личного состава. Доведения его навыков до автоматизма - иначе это приводит к остановкам и скучиваю л/с и ВВТ. Каждый должен знать и отработать свои действия в той или иной ситуации.
Фронт наступлерия должен быть не менее 50 км с участками прорыва от 2 до 6 км.
Отредактировано kayman4 (2024-08-01 01:22:46)
Исходные районы и раньше назначались за 40 -60 км от основной линии своей обороны. Никто не мешает делать их разряженными с множеством индивидуальных укрытий как и положенно. Основных, запасных и ложных. Заранее разведаны и проложены и оборудованы пути. В том числе в плане защиты против ВТО
То есть подготовка должна быть оснрвательной на широком фронте. На всех важных направлениях.
Далее развертывание прикрыта плотными эшелонированым ПВО и РЭБ. Как и остальные они должны иметь резерв.
Артилерия должна делиться на группы по предназначению, а не собрана вся в "кучу" с непонятными задачами.
- непосредственная подержка с делением на приданные подразделениям/центрального подчинения (ком частей)
- борьбы со вторыми эшелонами
- РОК для контрбатарейной борьбы
- РОК для борьбы с ВТО.
Иметь достаточное количество боеприпасов - нп менее 3-4 БК на сутки операции для всех 4 групп.Подразделерия не ждут когда зачистят передовые окопы - идут дальше.
Но этт легче написать чем сделать поскольку во многом все зависит от обучености личного состава. Доведения его навыков до автоматизма - иначе это приводит к остановкам и скучиваю л/с и ВВТ. Каждый должен знать и отработать свои действия в той или иной ситуации.
Фронт наступлерия должен быть не менее 50 км с участками прорыва от 2 до 6 км.
Наибольшая вероятность - этот цирк с конями будет вскрыт на этапе сосредоточения, подвоза всех этих 3-4 бк и прочего. Хохлы пользуются всеми разведывательными возможностями НАТО, включая спутники. А дальше, если будет продолжаться нынешняя ситуация - одновременно с сосредоточением нашей группировки они подвезут несколько своих резервных бригад и поставят во второй эшелон для купирования нашего прорыва.
Если дело будет на этапе открытого вешательства НАТО - значит 70% всей натовской авиации на ТВД начнет пулять ракетами по нашим войскам в исходном районе и на этапе выдвижения (если они еще сохранят достаточную боеспособность, чтобы начать выдвижение).
Как нужно модифицировать этот план, чтобы он сработал?
1) Расссредоточить большинство наших огневых средств на глубину 100 и более км.
2) Обрабатывать вражеские тылы на большую глубину, на огромной территории, до нескольких сотен км по объектам класса аэродромов, а на меньшую глубину - по более мелким и малозначимым.
По классике львиную долю такой работы должны выполнять пилотируемые ВВС. Но даже если они научатся правильно бороться с ПВО - задавить они смогут нынешнюю хохляцкую ПВО, против натовской воздушной группировки шансы у них даже в идеале кислые. Помочь смогут разве что массированные ракетные и дроновые удары по вражеским аэродромам - если мы вовремя наделаем того, чем бить.
Потом нужно навести такой дроновый террор, чтобы любой хохляцкий водила грузовика ставил свечку в церкви перед каждой поездкой к фронту. Чтобы подвоз на фронт каждой партии свежей свинины и каждого снаряда превращался в подвиг.
В общем, в будущем все будут делать, как и раньше. Только массовые огневые средства будут стоять гораздо глубже, а доставать дальше и точнее, чем при товарище Гречко.
Отредактировано Шестопер (2024-08-01 09:51:22)
Наибольшая вероятность - этот цирк с конями будет вскрыт на этапе сосредоточения, подвоза всех этих 3-4 бк и прочего.
Расскажите пожалуйста как организуется боепитание. Или что Вы решили что все выкладывается в одну большую кучу на грунт?
А дальше, если будет продолжаться нынешняя ситуация - одновременно с сосредоточением нашей группировки они подвезут несколько своих резервных бригад и поставят во второй эшелон для купирования нашего прорыва.
Т есть есть все работает только в 1 сторону.
Остальной бред даже комментировать не охото.
все зависит от обучености личного состава
Ну собственно на этом можно было и закончить....
Т есть есть все работает только в 1 сторону.
То есть мы пока не воздействуем на вражеский тыл с нужной для победы интенсивностью.
Хохлы, пока что, тоже - к счастью. Пока что. Но развединформацию им НАТО сливает с великолепной оперативностью - стоит нашим бомберам взлететь в Поволжье, и у них мигом воздушная тревога.
Как хохлы могут резко нарастить воздействие на наш тыл после прилета западных самолетов - это понятно. Как Россия собирается выносить вражеский войсковой тыл - непонятно.
Отредактировано Шестопер (2024-08-01 11:10:11)
То есть мы пока не воздействуем на вражеский тыл с нужной для победы интенсивностью.
То есть Все Ваши фантазии почему то односторонние.
Ну собственно на этом можно было и закончить....
Ну а что - после провала наступление крупным силами -все тоже самое перенеси на уровень штурма одного опорника, однако постепенно мы уже видим расширение - скажем параллельный штурм нескольких.
А так для всего нужно учиться.
Отредактировано kayman4 (2024-08-01 11:36:52)
А так для всего нужно учиться
Шел третий год.
Шел третий год.
Шел четвертый год войны
"В связи с тем, что предстояло прорывать сильно укрепленную, а местами и долговременную, глубоко эшелонированную оборону противника, особое внимание было обращено на обучение войск предстоящим действиям. В тыловых районах Ленинградского и Волховского фронтов, как и год назад, были оборудованы учебные городки, где войска обучались методам прорыва оборонительных полос, наступлению в лесисто-болотистой местности."
"Например, при подготовке к прорыву обороны противника в Восточной Пруссии во всех полках 18-й гвардейской стрелковой дивизии были сооружены штурмовые городки, состоящие из: двух линий траншей, одного дзота и двух площадок для станковых пулеметов, прикрывающих подступы к нему. Перед первой траншеей установили проволочное заграждение и минное поле. На исходном положении, откуда начиналась тренировка штурмовой группы, была отрыта траншея, а перед ней установлены проволочные заграждения и обозначены минные поля.
Штурмовые группы, пройдя курс самостоятельного обучения, привлекаются на занятия со стрелковыми ротами, т.е. учатся согласовывать свои действия с усилиями остальных подразделений наступающей части."
Почему то нашим дедам было не зазорно обучаться в ходе войны.
Отредактировано kayman4 (2024-08-01 12:03:05)
Почему то нашим дедам было не зазорно обучаться в ходе войны.
Им да и они как-то закончили за четвёртый год Победой....
Не допустили перевод войны в чисто позиционную фазу....
И заметь обучение проводилось в глубоком тылу....
А я вот за некоторые части знаю что как Боевая подготовка велась формально так она и сейчас ведётся так же. ...
Да вообще Вот это привычка сравнивать советские войска времён вов с войсками ВС РФ.... К чему?
Да в пропагандистском смысле это логично Но не более. ...
Отредактировано __Memento_mori__ (2024-08-01 12:07:15)
Да вообще Вот это привычка сравнивать советские войска времён вов с войсками ВС РФ
Может еще и организацию тыла сравним, начав с формы собственности пром. предприятий?
От себя добавлю, что необходима не только корректировка действий пехоты наблюдательными дронами, но и непосредственная поддержка пехоты ударными дронами в наступлении и в обороне.
Горячий привет Кайману, считающему взаимодействие дронов со штурмовиками нерациональным - штурмовики, как видим, считают иначе.
Им да и они как-то закончили за четвёртый год Победой....
Не допустили перевод войны в чисто позиционную фазу....
И заметь обучение проводилось в глубоком тылу....
Вот честно говоря про глубокий тыл в условиях Волховского и Ленинградского фронтов это Вы как то загнули. Для них глубокий тыл это где на Карельском перешейке?
А я вот за некоторые части знаю что как Боевая подготовка велась формально так она и сейчас ведётся так же. ...
Не будут спорить - но есть и другие примеры. Я каждый день вижу идущих на стрельбище людей, слышу стрельбу. Техника да катается реже -ее мало в ППД осталось. Но вот только от меньшего надо идти у большего от посто к сложному. То есть межвидовым учениям.
Горячий привет Кайману, считающему взаимодействие дронов со штурмовиками нерациональным - штурмовики, как видим, считают иначе.
Это тебе горячий привет 
Этот боец отчего-то не просил дроны весом в тонну, чтобы летать на 1000км ))). Тебя же вечно несет в крайности, а тут нужен гармоничный комплекс.
Это тебе горячий привет Этот боец отчего-то не просил дроны весом в тонну, чтобы летать на 1000км ))). Тебя же вечно несет в крайности, а тут нужен гармоничный комплекс.
А я такие предлагал именно для наблюдения на переднем крае?
Ну а если для уничтожения занятого врагом дома ты предпочтешь не обрушить его вызванным тяжелым дроном, когда такой вызов возможен, а лично ручками бросать в окна противотанковые мины, как сейчас бойцы делают вынужденно - каждый волен выбирать способ самоубийства на свой вкус.
Отредактировано Шестопер (2024-08-01 13:41:32)
От себя добавлю, что необходима не только корректировка действий пехоты наблюдательными дронами, но и непосредственная поддержка пехоты ударными дронами в наступлении и в обороне.
Горячий привет Кайману, считающему взаимодействие дронов со штурмовиками нерациональным - штурмовики, как видим, считают иначе.
Дословно.
Вы же упираетесь только в дроны. Дроны это только 1 инструмент и он не всемогущ. У Вас же как молитва Дроны и КАЗ.
***
Отсюда и требования к БПЛА и другой техники - что бы они могли быть интегрированы в общую систему.
Я еще говорил что командиру нужна картинка, а не управление дроном. Кстати о птичках Вы когда ссылки кидаете Вы читайте все а не выборочно.
А по какому пути пошли ВСУ к опыту которых вы постоянно аппелируете? Правильно - они убрали операторов-камикадзе в отдельные роты, а пехоте оставили максимум мавики для набюдения и то не всем.
Странно да совсем не то что Вы там хотели.
А помните что еще предлагали? Каждому штурмовику по кучи дронов? А еще каждому кмандиру по дрону
Выдам военную тайну: основными операторами БПЛА до двадцатого года у меня в бригаде были комбаты. Беспилотник – вещь дорогая, чаще всего купленная за свои деньги. Майор со свитой приезжал на передок, ставил сам себе задачу, отрабатывал наиболее интересные участки с тем или иным качеством и знал, что он 100-150-200 тысяч рублей не потерял. В это время, соответственно, комбатовских задач он не выполнял.
Да получается по сути дело во время "игры" с БПЛА - управление херилось. В вашей же реальности наоборот все идеально. Кстати порой 2 и 3 номер оператору нужен именно за тем что бы следить за реальностью, пока оператор гдето мысленно км в 1,5-2 км. Об этом я тоже писал.
Более того про тут же поддержку дронов - описывали способ раскладки штурмовиками дронов перед штурмом но сами они ими не управляли- интересно почему? Ведь гениальный Шестопер рекомендовал самими все делать.
Хохляцкая концентрация дронов в основном в бригадных ротах - это временная мера из-за нехватки как дронов, так и умеющих их грамотно использовать кадров.
Стремиться нужно и к наличию дронов в составе самых мелких подразделений (с наличием штатных операторов), и к наличию в общевойсковом соединении большого количества чисто дроновых подразделений и частей.
В идеале они будут решать разные задачи - непосредственная поддержка пехоты, изоляция поля боя, контрбатарейная борьба и дроновые воздушные бои.
Отредактировано Шестопер (2024-08-01 13:59:33)
Хохляцкая концентрация дронов в основном в бригадных ротах - это временная мера из-за нехватки как дронов, так и умеющих их грамотно использовать кадров.
Это не временная мера это естественный процесс развития любого вооружения. Концентрация.
Это не временная мера это естественный процесс развития любого вооружения. Концентрация.
почему она происходит у них но не происходит у нас?
Отредактировано __Memento_mori__ (2024-08-01 14:17:26)
почему она происходит у них но не происходит у нас?
Если она у них происходит,то почему они по всему фронту отступают?
Если она у них происходит,то почему они по всему фронту отступают?
Потому что они про... вают войну на истощение. Было бы удивительно обратное учитывая потенцыалы
Отредактировано __Memento_mori__ (2024-08-01 14:25:42)
Было бы удивительно обратное учитывая потенцыалы
Там помощь стран НАТО по поставкам БТТ и боеприпасов сравнима или даже больше чем ленд лиз для СССР.
Там помощь стран НАТО по поставкам БТТ и боеприпасов сравнима или даже больше чем ленд лиз для СССР.
И что?
почему она происходит у них но не происходит у нас?
Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 14:17:26)
А точно ничего не происходит? ввели роты БПЛА в бригадах. Начальник БТ одной говорит у них взвод ремонта БПЛА больше чем взвод ремонта БТТ в ремроте. И без дела не сидят.
Например с тем обучение операторов -пока стол вой о том что ничего не происходит МО разработала методику обучения начала внедрять в округах потом пр армиях. И только потом эту увидели хейтеры и переключились - это надо было делать раньше. Или в испуге что их отодвинут от бабала начали поливать г.ом.
Или про обеспечения и то что государство не помогает все только держится на волонтерах.
Вопрос а что за волонтеры которые поставили в 58 Армию гумуанитарки на 130 миллионов?
Если не это уголовное дело то и не знали об этой поставке.
И так во многом.
Отредактировано kayman4 (2024-08-01 14:59:09)
И что?
Ну вы же про потенциалы,вот я и говорю там поставляют море всего.
Это не временная мера это естественный процесс развития любого вооружения. Концентрация.
ПК и БМП в пехотном отделении - отличные примеры концентрации пулеметов и бронетехники, ага.
Концентрация и децентрализация - просто организационные приемы со своими плюсами и минусами, имеющими различное значение в различных ситуациях.
Концентрация у хохлов, кстати, пока умеренного уровня. Они еще не создали соединения, включающие десятки рот БПЛА в каждом.
На следующем этапе войны такие соединения будут играть огромную роль.
Отредактировано Шестопер (2024-08-01 15:17:24)
Ну вы же про потенциалы,вот я и говорю там поставляют море всего.
Поставляют но кардинально это не может повлиять на потенциал Украины.
Поставляют но кардинально это не может повлиять на потенциал Украины.
Повлияло именно кардинально - одна Украина слила бы войну еще два года назад. Мобилизованных было бы нечем вооружать и нечем стрелять.
Сейчас пока она очень постепенно проигрывает в тягучем переталкивании.
Но у хохляцких спонсоров в кармане еще солидная пачка козырей, а у РФ эта пачка куда тоньше - ЯО и тотальная мобилизация фронта и тыла. Без второго пункта мы дроновых корпусов в РФ не увидим - это недешевое удовольствие.
Отредактировано Шестопер (2024-08-01 15:44:11)
Поставляют но кардинально это не может повлиять на потенциал Украины.
Я не согласен,тут я соглашусь с Юрой
Повлияло именно кардинально - одна Украина слила бы войну еще два года назад.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » БПЛА-10
|
|