В таком случае значительная часть авиапарка окажется бесполезна для завоевания господства в воздухе. Лучше Су-57 и модернизированный Су-30, который сможет полноценно работать по земле.

Су-34 тогда вообще абсолютно не нужен. Затем, что в российских реалиях абсолютно непозволительно иметь истребитель-бомбардировщик, который ничего из себя не представляет в качестве истребителя.
И того есть два варианта в отношении пилотируемой авиации:
1) Много Су-57.
2) Су-57 + многофункциональный двухместный истребитель-бомбардировщик на глубоко модернизированной платформе Т-10.
Конечно же приоритетен первый вариант, но если его не потянут, то второй.

В нашем случае речь идёт о специализированном беспилотном бомбардировщике, задача которого применять планирующие бомбы и другое вооружение с СНС.

Чтобы не рисковать жизнями пилотов, уменьшить стоимость эксплуатации авиапарка и самих машин, автоматизировать обширный объём работы.

Су-34 отнюдь не дёшев. Цену С-70 озвучивали в миллиард в 2020 году, а страховали лётный экземпляр на 1,3 миллиарда. Т.е. даже в полном фарше их стоимость сопоставима.
А это ещё помимо того, что долю композитов можно уменьшить, если очень хочется сэкономить. И вообще подогнать ударный вариант Охотника под те требования, которые нужны.

Долю композитов можно уменьшить в ударной модификации Охотника. Нет никакого смысла пилить совершенно новую машину. Разве что только ради сверхзвука.

Отредактировано Eвгeний (2024-09-02 04:40:27)

С чего бы?
ЗПВ это не только истребительные бой, в первую очередь подавление ЗРК.
Вот то что мы видим на Украине, не решена проблема подавление ЗРК, на МиГ-29,Су-27,F-16 как истребители всем по фиг .
У США для завоевания превосходство в воздухе около 150 F-22 и 100-150 старых F-15 C.
В перспективе 200 NGAD.

Так его выпускают по накатанной ,а так РЭБ,РЭР,тяжелые АСП, нет у нас другого носителя в тактической авиаций под это.

Нет ни того ,ни другого варианта.
Первый дорого,второй на создание и запуск в серию,доводку уйдет 10 лет, кому он будет нужен в 2034-2035 году.
По этому пока будут выпускать  все что и сейчас выпускают,потом КНААЗ переходит на Су-57,Иркут на гражданку ,НАЗ и дальше Су-34 в смеси с Охотником.
Что с МиГом не понятно,,дальше  Шахмат и выбор выпуска на 2-3 заводах.

Он не нужен в таком виде.

Стоимость возрастет потому что машина бесполезная для множества задач , про благородную заботу о летчиках ,не надо вот этого.
Не будет этого, потому что  придется держать рядом те кто умеют в ЗВП и работу лазером  и по подвижным.

Откуда там полный фарш на момент начало испытаний? Это все равно что говорить что Су-57 образца 2010 года имел тоже что и в 2021 году.
То что страховали, умело только летать, на нем не было не РПМ,ни полноценного БРЭО,да и движок был не тот ,что обещают.

То что ты описываешь, никому не нужно.
Не надо выдавать за добродетель кидание УМПК и джидам  одиночными бортами.

Предполагаемый истребитель-бомбардировщик на базе Су-30 или Су-35 ни в чём в этом контексте Су-34 не уступит. Кроме удобной бронированной кабины с туалетом, разумеется. Только вот он ещё и в воздушный бой сможет куда лучше.
И в случае столкновения с НАТО высока вероятность того, что нам не придётся заботиться о прорыве ПВО (главной задачей станет защита собственного ПВО), истребители окажутся во много раз актуальнее бомбардировщиков.

Никаких 10 лет не требуется. Это вопрос модернизации Су-30.

Потом КНААЗ переходит на Су-57, а Иркут и НАЗ модернизируют свои мощности по производству истребителей и переходят на модернизированный Су-30. Ну и Охотник, конечно же.

РПМ - это и есть композиты, планер из них состоял на любом этапе испытаний. Не нужно путать с радиопоглощающим покрытием. И с БРЭО там всё нормально было, проводился весь комплекс испытаний с вооружением и полётов с Су-57.
Может и не полный фарш, но больше, чем требуется для обсуждаемой задачи.

Эти машины всегда будут обладать возможностью модернизации до полноценной версии С-70. Их количество оптимизируется для выполнения конкретных задач, а пункты управления и инфраструктура едины с основной моделью Охотника. Так что всё у них хорошо в этом контексте.

Практика показала, что это одна из основных задач тактических бомбардировщиков - наносить удары планирующими бомбами и ракетами со спутниковым/комбинированным наведением.

Отредактировано Eвгeний (2024-09-02 08:08:34)

ФАБ-3000 сейчас вроде бы только с Су-34 кидают

Бесспорно.

Касательно Су-34 и Су-30 предлагаю перейти в более подходящую тему.
Самолеты Су

Как раз ближе к теме - на новые БПЛА палубные заправщики MQ-25A уже вешали (или планируют)  для испытаний по две AGM-158C LRASM
Так, к слову о развитии морской авиации.

Это каких?

И какой-нибудь ciws вместе 57 и 127мм пушками их косить будет жестоко. Да по ним и мк38 хорошо отработают.

Отредактировано Штепсель (2024-09-02 14:52:18)

С-70 и так чистый бомбер по конструкции. Собственно, одним из ключевых преимуществ компоновки "летающее крыло" и является большая масса полезной нагрузки. В этом легко убедиться глядя на характеристики Охотника. Ничего радикально лучше не сделать, если не гнаться за сверхзвуком.

Су-57 и F-22 тоже малозаметные, тем не менее обладают ЛТХ на хорошем уровне. В случае с летающим крылом выходит ещё меньше компромиссов между малозаметностью и аэродинамикой. Вот если бы Охотник являлся концептуальным аналогом F-117, то я бы с вами согласился. На практике же он представляет из себя баланс полезной нагрузки/дальности, скорости и стелса.

Это, конечно, цитата из Википедии, но ведь так и есть.
Да и чего вы ещё хотите, у С-70 дальность 6000 км, т.е. боевой радиус где-то 2 - 2,5 тыс. км., учитывая внутреннее расположение АСП. Я бы даже сказал, что запас топлива излишний, лучше отсеки побольше сделать.

Отредактировано Eвгeний (2024-09-02 17:06:21)

Зря так думаешь,она спасла жизни на сво  и уже не раз.

С НАТО в нашем варианте надо ЯО воевать, это СССР был равен и мог позволить конвенционо (да и то планировал через 2-3 месяца на ЯО) ,а мы на порядок слабее.

Русификация Су-30МКИ продолжается уже больше 10 лет, а там было всего то делов.
Су-35С начали делать в 2002 ,полетел в 2008  в серию в 2012,излечился от болезней ближе к 2020 году.
У буржуев все тоже самое по срокам.

На Иркуте планы на 72 МС-21 в год,еще Як-130 .
Какой тут Су-30,да и зачем.

Не важно,РПП не было,оно что дешевое?

Ага,вон Тайфуны первых серий решили продать или в утилль,потому что модернизировать себе дороже.

Практика показывает, что наносят эскадрильями, полками, дивизиями, а не одиночными машинами и при этом для этого машины не упрощают.

На Паралае считают ,что нужно урезать осетра и дальность там не выше чем у Сушек.

Когда будет война с НАТО - про сбрасывание бомб с большой высоты придется забыть.
Для крупных ЛА основным применением станет запуск ракет с дальностью сотни км.
Базирование максимально рассредоточенное, необходима возможность летать и с грунтовки.

Тот, кто туда придет на полноприводном ездиле.