СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3

Сообщений 661 страница 690 из 938

661

Trebuchet написал(а):

В помощь полякам и продали высокотехнологичные радары, без которых не работает "Заслон".

Именно. Производителей "железок" в мире полно и у Израиля, с его ограниченными производственными возможностями, нет больших шансов на этом рынке, разве что Пласан довольно успешно выступает как производитель китов бронирования. А в электронике и высоких технологиях мы традиционно сильны, конкуренция намного меньше и прибыли повыше.

0

662

Blitz. написал(а):

Завод по производству Меркав не полностю загружен производством,потянули б,если б кто в серйоз заинтересовался.Хоть бы б/у Меркавы купили б.

Ну одного "заказчега" уже послали лесом. С Турцыей велись переговоры с 1999 нащёт организации зборки у них Мк3, но США надавила весьма жостко(как показало время незря). Сейчас переговоры с Колумбией.

П.С. Кстате нащёт Турции, в те годы любовь с ними была такая лютая, что решили обойти США посредством замены двигателя. Оперативненько купили 6 MTU-880 и забабахали три Мк3 с ними и начали испытывать. В итоге на М-60Т прописали немецкое двигло, а путь Мк4 от первого прототипа до первой боеготовой бригады занял 5 лет.

0

663

Злобный Полкан написал(а):

Ну одного "заказчега" уже послали лесом. С Турцыей велись переговоры с 1999 нащёт организации зборки у них Мк3, но США надавила весьма жостко(как показало время незря). Сейчас переговоры с Колумбией.

Турки в 90х многос кем вели переоворы,и в итоге со всеми переговоры заканчивались ни чем(и французы,и украицы,и израильтяне),вроде с корейцами сейчас планируют танк создавать,но ИМХО тоже разойдутся.Вот недавно Лео-2А4 прикупили,что намного лутше Меркав-3,если еще денег хватит что б модернизировать,то получать машинки как минимум на уровне Меркав-4.
В вобшем нечет,вот когда продатите кому то танк(или другую бронетехнику),тогда да,признаю что был не прав.Но скорее Украина найдет заказчика на свои танки,чем вы кому то сможете продать меркавы :rolleyes:

0

664

Blitz. написал(а):

Вот недавно Лео-2А4 прикупили,что намного лутше Меркав-3,

Не просветите каким местом 2А4 лутьше Меркавы Мк3 Рамах?

П.С. Ну и они их не купили, а взяли в лизинг, чтоб подержать свой парк на хоть какомто уровне.

Отредактировано Злобный Полкан (2011-01-30 20:19:30)

0

665

Здесь упоминали компанию "Пласан", и я посмотрел о ней кое-какую инфу. А в Википедии нашел вот это чудо:

0

666

Злобный Полкан написал(а):

Не просветите каким местом 2А4 лутьше Меркавы Мк3 Рамах?

Никаким.. :rolleyes:

0

667

Злобный Полкан написал(а):

Не просветите каким местом 2А4 лутьше Меркавы Мк3 Рамах?

Давайте сравним Революшен и Рамах?
Или Лео-2А4 с обычной треойкой?В обоих случаях Меркава проигрывает Лео.

Trebuchet написал(а):

Здесь упоминали компанию "Пласан", и я посмотрел о ней кое-какую инфу. А в Википедии нашел вот это чудо:

Да Казак по сравнению с етим высокотехнологичный красавец.

alexx188 написал(а):

Никаким..

Давайте сравним Меркаву-3 с Лео-2А7+?

Отредактировано Blitz. (2011-01-30 20:24:14)

0

668

Trebuchet написал(а):

Здесь упоминали компанию "Пласан", и я посмотрел о ней кое-какую инфу. А в Википедии нашел вот это чудо:

Пласан вместе с Ошкош имеет очень крупные заказы на МРАПы. M-ATV, MaxxPro - тысячи и тысячи машин.

Отредактировано alexx188 (2011-01-30 20:29:03)

0

669

alexx188 написал(а):

Пласан вместе с Ошкош имеет очень крупные заказы на МРАПы.

И кто покупает?

0

670

Blitz. написал(а):

Но скорее Украина найдет заказчика на свои танки,чем вы кому то сможете продать меркавы

Если и купят, то из схожести с советскими танками.

0

671

Blitz. написал(а):

Или Лео-2А4 с обычной треойкой?В обоих случаях Меркава проигрывает Лео.

Вы написали что Мк3 хуже 2А4, или уже от слов отказались?

0

672

Blitz. написал(а):

И кто покупает?

МО США. 15 000 машин.. Хотя да, куда этим машинам до "Козака"..

Отредактировано alexx188 (2011-01-30 20:36:15)

0

673

Trebuchet написал(а):

Если и купят, то из схожести с советскими танками.

Украинские танки уже покупали,а вот израильские все еще ведут переговры.

Злобный Полкан написал(а):

Вы написали что Мк3 хуже 2А4, или уже от слов отказались?

С чего Вы взяли?Мекава-3 уступает Лео-2А4,что не ясно.По брони,по подвижности,по СУО,только вооружение примерно равное.Тоже самое и с Революшеном и Рамахом.

alexx188 написал(а):

МО США. 15 000 машин..

Дык совместное производство,а не оригинальная национальная разроботка.Разве Макспро оже совместная разроботка?

Отредактировано Blitz. (2011-01-30 20:36:14)

0

674

Blitz. написал(а):

Дык совместное производство,а не оригинальная национальная разроботка.

:rolleyes: Ну и что? "Национальная разработка" - это Козак? Чур меня, чур... Лучше уж MaxxPro.. Или Сандкэт..

Blitz. написал(а):

Разве Макспро оже совместная разроботка?

Бронекузов производства Пласан.

Отредактировано alexx188 (2011-01-30 20:41:32)

0

675

Blitz. написал(а):

Мекава-3 уступает Лео-2А4,что не ясно.

Поподробнее разверните тезисы по всем пунктам, или не могём.

Тоже самое и с Революшеном и Рамахом.

Революшин значит уровня 1993 года? :crazyfun:

Отредактировано Злобный Полкан (2011-01-30 20:43:06)

0

676

Blitz. написал(а):

а не оригинальная национальная разроботка.

Сомневаюсь, что тот же Оплот можно назвать "оригинальной национальной разработкой".

0

677

Злобный Полкан написал(а):

Поподробнее разверните тезисы по всем пунктам, или не могём.

Может не надо? Тысячу раз уже слышали. Blitz считает что уступает - ну и ладно.. :rolleyes:

0

678

Trebuchet написал(а):

А в Википедии нашел вот это чудо:

оно уже тут есть, алекс кажется этот болид постил

0

679

Blitz. написал(а):

Украинские танки уже покупали,а вот израильские все еще ведут переговры.

Есть анекдот такой...
"Мужик на Ладе на светофоре стоит и рядом останавливается чувак на Феррари. Мужик из Лады долго оглядывает Феррари и потом спрашивает другого:"Че, хорошая машина?" А тот ему:"Да ты че, мужик? Это лучшая машина в мире!"
- Да? А чет я таких много не видел...

Это к тому, что покупка вооружений это всегда политический и экономический процесс и не значит, что танк не имеющий большого рыночного успеха имеет худшие ТТХ или будет хуже в бою. Лео2А4 продавали подержанными за 500.000$ за штуку. По такой цене это лучшее предложение на рынке и грех не купить! Те кто мог купить и не купил до сих пор кусают локти.

0

680

Кстати, я нашел статью, где говориться, что на M60T вешали как ДЗ, так и броню, аналогичную Меркавовской.

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/en/Sabra_(tank)

Отредактировано Trebuchet (2011-01-30 20:56:52)

0

681

Trebuchet написал(а):

Кстати, я нашел статью,....

Page Not Found

0

682

Злобный Полкан написал(а):

Page Not Found

http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/en/Sabra_(tank)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_(tank)

Отредактировано Bitnik (2011-01-30 21:04:46)

0

683

alexx188 написал(а):

Ну и что? "Национальная разработка" - это Козак? Чур меня, чур... Лучше уж MaxxPro.. Или Сандкэт..

По сравнению с тем ужпсо что Требушел пропости Казак красавец,да и побоялся сидет во всех пиведеных машинах,а вот на RG-41 можно было.

Trebuchet написал(а):

Сомневаюсь, что тот же Оплот можно назвать "оригинальной национальной разработкой".

С такиме же сомнениями Меркава тоже не нациальная разроботка.а глубокая модернизация М48 :crazyfun:

Злобный Полкан написал(а):

Поподробнее разверните тезисы по всем пунктам, или не могём.

Броня,ВЛД Лео-2А4 представляет собой комбинированую броню,причем довольно большого габарита.http://www.btvt.narod.ru/4/l2.files/leo2armor.gif.В тоже время ВЛД меркавы просто сталь толшиной максимум 10 см.фотки гуляют по сети с "могучей" ВЛД меркавы.
http://s011.radikal.ru/i317/1101/b7/f4fd9e7321c0.jpg
Про башни судить трудно,но мой взгляд башня Меркавы-3 хуже по зашите Лео-2А4,но точных даных нет,то сочтем их одинаковыми.
Идем дальше-подвижность:у Лео-2А4 стоит 1500 движок,у Меркавы-3 1200 при большей массе.
СУО-у немцев развитые приборы наблюдения командира,сиситема стрелок-охотник,у Меркавы-3 етого нет.В остальном они примерно одинаковые.
Вооружение одинаковое.
Итак подведем,по зашите,подвижности и немного по СУО Лео-2А4 делает Меркаву-3.Вывод лео лутше,причем как выше писали еще выгодней.Плюс немецкое качество :glasses:

Отредактировано Blitz. (2011-01-30 22:06:15)

0

684

Blitz. написал(а):

С такиме же сомнениями Меркава тоже не нациальная разроботка

Оплот создан на базе Т-80УД, в то время как на Меркаве даже концепция значительно отличается от американских танков.

0

685

Trebuchet написал(а):

Оплот создан на базе Т-80УД, в то время как на Меркаве даже концепция значительно отличается от американских танков.

БМ Оплот ето новая разроботка,от которой осталось только шасси Т-80УД,который разроботан в том же КБ,что и БМ Оплот.
Если утверждать что БМ Оплот модерницзация советских танков,то почему Меркаве низзя быть модернизацией М48 на базе которой она была разроботана в своё время?

0

686

Blitz. написал(а):

БМ Оплот ето новая разроботка,от которой осталось только шасси Т-80УД,который разроботан в том же КБ,что и БМ Оплот.

Концепция осталась старой. Стоит только посмотреть на шасси и форму башни. Новшества там введены только для поддержания промышленности. Украине был нужен новый танк, но не свой танк, а советский. В качестве примера возьмите модернизации старых танков, предлагаемых для экспорта в страны Третьего мира - в них нововведений больше, чем в Оплоте, и при том, они не перестают быть всего лишь модификациями. Взять тот же М60Т - там тоже поменяли чуть ли не всю электронику, броню, пушку. А есть еще и американский вариант модернизации - с новой башней, измененным, шистикатковым шасси. В России тоже был Т-55 с башней от Т-72 и шестикатковым шасси и "Контакт-5" и ТЗМ. И при том, ни тот ни другой не перестали быть M60 и Т-55 соответственно.

0

687

Blitz. написал(а):

олько шасси Т-80УД,который разроботан в том же КБ,что и БМ Оплот

Ходовая Т-80 в Харькове разрабатывалась?

0

688

Trebuchet написал(а):

По Вашей логике Меркава ето развитие М26 :crazyfun:

Chobham написал(а):

Ходовая Т-80 в Харькове разрабатывалась?

А причем сдесь ходовая?Речь шла о Т-80УД.

Отредактировано Blitz. (2011-01-30 22:19:32)

0

689

Trebuchet написал(а):

Взять тот же М60Т - там тоже поменяли чуть ли не всю электронику, броню, пушку.

Торсионы, балансиры, двигатель, гидроупоры, АСПТ, СУО, оркдие, радиоборудование, механизм поворота башни, и.т.д. Фактически от М-60 там только корпус и башня.

0

690

Blitz. написал(а):

Броня,ВЛД Лео-2А4 представляет собой комбинированую броню,причем довольно большого габарита.

Не ВЛД, а т.н. ЦЛД. ВЛД у них тоже железка.

Blitz. написал(а):

у немцев развитые приборы наблюдения командира,сиситема стрелок-охотник

Правда без тепловизора.

Blitz. написал(а):

В остальном они примерно одинаковые.

Лучшая противоминная защита, лучшая защита боекомплекта, возможность эвакуации сзади, подвоз людей, боекомплект в перегруз - все это не в счет?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3