СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3

Сообщений 601 страница 630 из 938

601

Wiedzmin написал(а):

я вам уже просил привести пример ваших гениальных домножений 31мм

Вам уже ответили, но лучше спросите в НИИ Стали - это их данные.

Wiedzmin написал(а):

машины с их ДЗ горят тоже весьма неплохо

Ну, это вам не система пожаротушения.  :)

Шестопер написал(а):

Это вполне вменяемый вес. На Меркаве и Намере крыши почти такие.

А это не будет проблематично? А то, и прицелы придется менять, и крыши люков сделать с электрическими приводами.

0

602

Trebuchet написал(а):

Вам уже ответили, но лучше спросите в НИИ Стали - это их данные.

проще говоря вы опять лепите бред.

Trebuchet написал(а):

Ну, это вам не система пожаротушения.  :)

ну да с прямыми своими обязанностями эта ДЗ справляется видимо так же.

0

603

Wiedzmin написал(а):

проще говоря вы опять лепите бред.

Я просто повторил то, что написано на сайте производителя. Если считаете, что они там бред пишут, так обращайтесь в гостевую книгу.

Wiedzmin написал(а):

ну да с прямыми своими обязанностями эта ДЗ справляется видимо так же.

Как справляется? Если вы тут заявляете о неэффективности израильской ДЗ, то приведите примеры для сравнения с советской ДЗ.

0

604

Trebuchet написал(а):

Я просто повторил то, что написано на сайте производителя. Если считаете, что они там бред пишут, так обращайтесь в гостевую книгу.

пишете бред здесь в основном только вы, но вы конечно можете попробовать домножить как всегда, как пример стенка толщиной 1мм, перед ней блок "Реликта" следуя вашей логике снижение пробиваемости будет 2.1мм для БКС, и 1.4мм для БПС  :crazyfun:

Trebuchet написал(а):

Как справляется? Если вы тут заявляете о неэффективности израильской ДЗ, то приведите примеры для сравнения с советской ДЗ.

о, а это я пожалуй оставлю в стиле  ваших высказываний "Т-72 с противопульной защитой" и "сраной ДЗ"

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 15:38:08)

0

605

Wiedzmin написал(а):

о, а это я пожалуй оставлю в стиле  ваших высказываний "Т-72 с противопульной защитой" и "сраной ДЗ"

А, понятно - голословное утверждение.
А крыша Т-72 имеет мощную защиту?

0

606

Trebuchet написал(а):

Отлично, хотелось бы узнать, чем они "не хуже" зарубежных аналогов. Только не все так просто, как с измерением габаритов брони по схемам.

Имеют полное покрыте зоны поражения,хорошую реакцию.Могут сбивать некоторые БПСы.

Trebuchet написал(а):

Если бы все так просто было, то израильтяне не парились бы с 250 мм крышами, просто навесили бы там ДЗ.

У вас особый путь,отличный от всего мира,так что ничего удивительного что ДЗ на танки не ставите и катаетесь на Т-БТРах.

Trebuchet написал(а):

А крыша Т-72 имеет мощную защиту?

На момет создания имела нормальную для того времени зашиту.

Отредактировано Blitz. (2011-01-30 15:41:32)

0

607

Wiedzmin написал(а):

толщина ВЛД видимо, что ж еще.

Вы угол, разнесение и заднюю панель учитываете?

Wiedzmin написал(а):

490 и 490 ага, и 1029 и 1029, я уже говорил что на фото Т-72М1, а не 72М, это кстати и Gur Khan подтвердил.

Т-72М отличается от Т-72М1 приваренным листом. Вы его под Реликтом разглядели? А главное, что там черным по белому написано Т-72М.

Wiedzmin написал(а):

машины с их ДЗ горят тоже весьма неплохо, но уж куда там советской

Показать машины с советской ДЗ с сорванными башнями?

Blitz. написал(а):

Считаю то что Т-72М имеет худшую стойкость,чем Т-80БВ т.к. на первом нет ДЗ.

И что вы хотите этим сказать? Что Реликт увеличивает защищенность как Т-72М (410-450 мм) и Т-80БВ (900 мм+) в 2.1 раза? Будь повашему. В любом случае, выходит что для обеспечения защиты крыши от Спайка понадобится свыше 330 мм основной брони + Реликт. На Т-90А нет ни того ни другого. Причем это если Реликт сработает идеально, что далеко не факт для такого угла.

Отредактировано Irina (2011-01-30 15:46:19)

0

608

Blitz. написал(а):

Имеют полное покрыте зоны поражения,хорошую реакцию.

"Полное покрытие" - это у какого КАЗ? У "Арены" 270 градусов. А вот у каких иностранных КАЗ "неполное покрытие".

Blitz. написал(а):

Могут сбивать некоторые БПСы.

Это какие БПС? Я вот знаю, что "Арена" не способна справиться даже с КС. В то время как "Трофи" может отклонять БПС, но таки не считается, что он способен им эффективно противостоять.

Blitz. написал(а):

ДЗ на танки не ставите и катаетесь на Т-БТРах.

Тяжелая техника сейчас входит в моду. У немцев есть "Пума", американцы хотят закупить машину на ее базе. В России и Украине безуспешно клепают прототипы Т-БТРов. А на танке израильтяне ставят КАЗ - так и другие делают.

Отредактировано Trebuchet (2011-01-30 15:47:15)

0

609

Trebuchet написал(а):

А, понятно - голословное утверждение.

а ну т.е "противполульная защита Т-72" и "сраная ДЗ" это аргументированная точка зрения.

Irina написал(а):

Вы угол, разнесение и заднюю панель учитываете?

могу найти пробитый борт Т-72 при очень большом угле встречи снаряда с броней, те же 80мм.

Irina написал(а):

Т-72М отличается от Т-72М1 приваренным листом. Вы его под Реликтом разглядели? А главное, что там черным по белому написано Т-72М.

вам уже и Gur Khan написал что это Т-72М1, от меня что хотите ?

Irina написал(а):

Показать машины с советской ДЗ с сорванными башнями?

мне будет не сложно показать любой другой участвоваший в боях танк  теми же последствиями, и так же не сложно будет показать Т-72Б №611.

0

610

Wiedzmin написал(а):

"противполульная защита Т-72" и "сраная ДЗ" это аргументированная точка зрения.

Блин, это бесконечный водоворот холивара. Я снова спрашиваю - Т-72 имеет мощную защиту крыши?

0

611

Irina написал(а):

Показать машины с советской ДЗ с сорванными башнями?

Могу показать Меркаву-2 с отованой башней.

0

612

Wiedzmin написал(а):

могу найти пробитый борт Т-72 при очень большом угле встречи снаряда с броней, те же 80мм.

Находите. Пробить можно все что угодно.

Wiedzmin написал(а):

вам уже и Gur Khan написал что это Т-72М1, от меня что хотите ?

НИИ Стали пишет, что Реликт увеличивает Т-72М в 2.1 раза, вы занимаетесь домыслами.

Wiedzmin написал(а):

мне будет не сложно показать любой другой участвоваший в боях танк  теми же последствиями, и так же не сложно будет показать Т-72Б №611.

И как это отменяет того факта, что танк с советской ДЗ был уничтожен?

0

613

Trebuchet написал(а):

"Полное покрытие" - это у какого КАЗ? У "Арены" 270 градусов. А вот у каких иностранных КАЗ "неполное покрытие".

А у каких полное?Например у отечественного Заслона полное,он еще сбивать БПС со слов создателей может.

Trebuchet написал(а):

Это какие БПС? Я вот знаю, что "Арена" не способна справиться даже с КС. В то время как "Трофи" может отклонять БПС, но таки не считается, что он способен им эффективно противостоять.

Где Трофи может их отлонять?У того же Заслона ето хотя бы документально потверждено,а у Трофи одна реклама.

Trebuchet написал(а):

Тяжелая техника сейчас входит в моду. У немцев есть "Пума", американцы хотят закупить машину на ее базе. В России и Украине безуспешно клепают прототипы Т-БТРов. А на танке израильтяне ставят КАЗ - так и другие делают.

Однако нигде дальше прототипов не идут.Немцы имеют утяжеленую СБМП,с относительно нормальным вооружение,а не с пукалками.Амеры отказались от мостриков.
До Израильтян КАЗ еще в 80х ставили на 1/6 суши.

Irina написал(а):

На Т-90А нет ни того ни другого.

Меркава-4 дырявится современыми БПСами в ВЛД,про 3 можно вообше не говорить.Будем дальше сравнивать?

0

614

Blitz. написал(а):

Например у отечественного Заслона полное

У "Заслона" не совсем полное, только для меня он не "отечественный".

Blitz. написал(а):

Где Трофи может их отлонять?У того же Заслона ето хотя бы документально потверждено,а у Трофи одна реклама.

Я уж миллион раз писал, что на видео. А в рекламе "Трофи" не говориться про его возможность отклонять БПС, не надо так цепляться к слову "реклама".

Blitz. написал(а):

Немцы имеют утяжеленую СБМП

Эта "утяжеленная БМП" весит как советский танк.

Blitz. написал(а):

с относительно нормальным вооружение,а не с пукалками.

Что есмь "нормальное вооружение", и что есмь "пукалки"?

Blitz. написал(а):

Амеры отказались от мостриков.

Только недавно было новость, что им нужна машина на базе "Пумы".

Blitz. написал(а):

Меркава-4 дырявится современыми БПСами в ВЛД

Т-90А запросто можно продырявить почти любым, даже самым простым ПТС вроде "Мухи" в борт шасси, башни или в крышу.

0

615

Irina написал(а):

Находите. Пробить можно все что угодно.

Кроме Мк.3 видимо ? 8-)

http://www.militaertechnik-der-nva.de/Aservatenkammer/Beschussversuche2/Laufwerk.gif
http://www.militaertechnik-der-nva.de/Aservatenkammer/Beschussversuche2/Durchschuss.gif

з.ы кстати украинцы которые сделали ТБМП-64, и те для своего лба 350+40мм перегородка ничего больше 90мм ОБПС не пишут...

Irina написал(а):

НИИ Стали пишет, что Реликт увеличивает Т-72М в 2.1 раза, вы занимаетесь домыслами.

у вас и Т-80 был, а не Т-80Б, я уж не знаю кто тут домыслами занимается...

Irina написал(а):

И как это отменяет того факта, что танк с советской ДЗ был уничтожен?

какой ? 611 ? он то как раз целый, как и большинство танков с ДЗ.

Trebuchet написал(а):

Блин, это бесконечный водоворот холивара. Я снова спрашиваю - Т-72 имеет мощную защиту крыши?

не пиши херню, не будет тебе "водоворотов", "мощная" в твоем понимании это что ?

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 16:08:51)

0

616

Blitz. написал(а):

Могу показать Меркаву-2 с отованой башней.

Причем тут это? Я лишь ответила Wiedzmin-у, что ни советская ни Израильская ДЗ не делают машину неуязвимой.

Blitz. написал(а):

Меркава-4 дырявится современыми БПСами в ВЛД

Как и любой другой танк. Мы же о крыше говорили?

0

617

Wiedzmin написал(а):

не пиши херню...

Ну вот, опять срач начался. Считайте, что я смыл вас в унитаз.

0

618

Trebuchet написал(а):

Ну вот, опять срач начался. Считайте, что я смыл вас в унитаз.

ты с головушкой своей больной лучше разберись сначала, ага.

0

619

Wiedzmin написал(а):

у вас и Т-80 был

Не у меня, а у НИИ Стали.

Wiedzmin написал(а):

какой ?

Эти например:

[реклама вместо картинки]

как и большинство танков с ДЗ

Как и большинство БТР и танков с израильской ДЗ.

0

620

Irina написал(а):

Не у меня, а у НИИ Стали.

то что на фото Т-80Б значения конечно не имеет...

Irina написал(а):

Эти например:

вы может и покажите куда именно попали в эти грузинские танки ?

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 16:14:38)

0

621

Wiedzmin написал(а):

то что на фото Т-80Б значения конечно не имеет...

Фото - это лишь иллюстрация, смогут запихнуть что угодно.

Wiedzmin написал(а):

вы может и покажите куда именно попали в эти грузинские танки ?

Откуда я знаю, факт что были уничтожены из простых РПГ не смотря на ДЗ.

0

622

Irina написал(а):

Фото - это лишь иллюстрация, смогут запихнуть что угодно.

на фото единственный Т-80Б который оборудован "Реликтом", никаких просто "Т-80" с "Реликтом" нету, ровно как и Т-72М с "Реликтом" нету, есть Т-72М1 с "Реликтом".

Irina написал(а):

Откуда я знаю, факт что были уничтожены из простых РПГ не смотря на ДЗ.

[реклама вместо картинки]

"уничтожены из простых РПГ не смотря на ДЗ"

[реклама вместо картинки]

кстати абрамсовский ARAT детонирует даже от попаданий 12.7, вот уж действительно невиданный уровень технологий.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 16:26:12)

0

623

Irina написал(а):

Как и любой другой танк. Мы же о крыше говорили?

Не любой,Т-90А,БМ Оплот,Абрамс,Лео-2А7 смогут выдержать попадание новейших БПС,а Мекрава-4 нет.

Trebuchet написал(а):

У "Заслона" не совсем полное, только для меня он не "отечественный".

На 360 градусов обеспечивает.

Trebuchet написал(а):

А в рекламе "Трофи" не говориться про его возможность отклонять БПС, не надо так цепляться к слову "реклама".

То может,то не может.

Trebuchet написал(а):

Эта "утяжеленная БМП" весит как советский танк.

БМП-3 весит тяже БТ-7,и что?

Trebuchet написал(а):

Т-90А запросто можно продырявить почти любым, даже самым простым ПТС вроде "Мухи" в борт шасси, башни или в крышу.

Меркаву-4 можно сжечь КСом.

0

624

Trebuchet написал(а):

Считайте, что я смыл вас в унитаз.

Не смыл, полноте, господин Соврамши! А попытался утянуть к себе в гости.

0

625

Blitz. написал(а):

Не любой,Т-90А,БМ Оплот,Абрамс,Лео-2А7 смогут выдержать попадание новейших БПС,а Мекрава-4 нет.

Опять пустой бездоказательный треп.

Blitz. написал(а):

На 360 градусов обеспечивает.

Нет, не обеспечивает. Сзади его никто даже не думал вешать.

Blitz. написал(а):

БМП-3 весит тяже БТ-7,и что?

Я о том и пишу - сколько бы не весил "Намер", он не является чем-то из ряда вон выходящим на сегодняшний день.

Blitz. написал(а):

Меркаву-4 можно сжечь КСом.

Чего? Каким еще КСом?

0

626

Василий Фофанов написал(а):

Как минимум нижняя фотография - это подрыв на СВУ. Может и верхняя тоже не в тему? ;)

танки с площади 2.5 танков без указания мест попаданий никакого отношения к эффективности ДЗ тоже не имеют, но началось это все в принципе с Trebuchet'овской "сраной ДЗ" и "противопульных Т-72"

0

627

Meskiukas написал(а):

А попытался утянуть к себе в гости.

Еще один один сбежавший из цирка уродов.

0

628

Trebuchet написал(а):

Еще один один сбежавший из цирка уродов.

ты за собой следи, красавица.

0

629

Trebuchet написал(а):

Опять пустой бездоказательный треп.

Увы,треп ето воят вундервафлю из такого специфичного танка как Меркава-4.

Trebuchet написал(а):

Нет, не обеспечивает. Сзади его никто даже не думал вешать.

Что мешает?На машину можно повесить сколько угодно блоков Заслона,сколько заказчик пожлает.

Trebuchet написал(а):

Я о том и пишу - сколько бы не весил "Намер", он не является чем-то из ряда вон выходящим на сегодняшний день.

Он как раз и является,БТР с пукалкой 0.5 калибра и массой современного танка,при не танковой зашите.

Trebuchet написал(а):

Чего? Каким еще КСом?

Самовозгоряющейся жидкость,применялась против танков в ВОВ.

0

630

Wiedzmin написал(а):

"уничтожены из простых РПГ не смотря на ДЗ"

Я в отличие от вас не говорила, что израильская ДЗ делает технику неуязвимой.

Blitz. написал(а):

Не любой,Т-90А,БМ Оплот,Абрамс,Лео-2А7 смогут выдержать попадание новейших БПС,а Мекрава-4 нет.

Нет доказательств. По крайней мере по Абрамсу с уверенностью можно сказать, что это не так.

Отредактировано Irina (2011-01-30 16:48:13)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3