СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3

Сообщений 361 страница 390 из 938

361

Irina написал(а):

Без урановой брони. Уран ни в виде брони, ни виде снарядов по политическим причинам не поставят.

Поставляют снаряды с аналогичными свойствами(?),только не с уранового сплава.Иак же наверное и сброней на експортных Абрамсах.

0

362

Blitz., если бы можно получить было такие же свойства без урана, то амеры бы сами с ним возиться не стали бы. Да и при конструировании Меркавы наверняка возможности потенциального противника учиываются.

0

363

Валерий Мухин написал(а):

Ну конечно, товарищи евреи, по традиции, ходят по своей пустыне кругами десятилетиями - ставят на свои машины модули равные по эффективности своей же первой ДЗ.

Если догадка верна то у данного вида защиты много других достоинств которые всё окупают.

0

364

Василий Фофанов написал(а):

Бррр.... это не будет работать уже потому, что к тому моменту как кто-то на что-то начнет давить, кумулятивная игла уже давным давно будет за преградой. К тому моменту когда игла уже проходит в броню, объем продуктов взрыва по-прежнему всего вдвое больше чем объем снаряда.

Да, но и этого объема может хватить, ведь в момент детонации (если это контактный подрыв) детонирующий заряд едва ли не "лежит" на броне, ну или находится от неё в считанных см.

0

365

RAMON

вы извиняюсь херню пишете, видели фото поражённой 4й маркови? какая там к лешему ДЗ.

0

366

Шестопер написал(а):

А ещё - зачем в таком случае "рабочую поверхность" делать из двух "бутербродов"?

Это лишь теория, но можно предположить что так лучше "отлетает". Причина лучшего "отлетания" может крыться в эффекте резонанса который поникает между двумя одинаковыми "бутербродами".

В любом случае наличие тонких листов на поверхности танка представляется бессмысленным, если они не установлены на значительном расстоянии от танка или не осуществляют активное воздействие на атакующий боеприпас.
В последнем случае, чтобы воздействовать на боеприпас нужна энергия, много энергии. И если не искать мифических электропроводов то единственным источником такой энергии может стать только сама атакующая ракета или граната.

0

367

RAMON написал(а):

в эффекте резонанса который поникает между двумя одинаковыми "бутербродами".

это что за зверь? чё за резонанс такой, что куда-то проникнуть может?

0

368

злодеище написал(а):

вы извиняюсь херню пишете, видели фото поражённой 4й маркови? какая там к лешему ДЗ.

Наверно я пишу слишком много буков и вы их не осилили. Повторяю для вас кратко, броня 4-ого поколения  (согласно моей теории) по принципу действия похожа на обычную ДЗ но не использует ни грамма взрывчатки.

0

369

zamsheliy написал(а):

Blitz., если бы можно получить было такие же свойства без урана, то амеры бы сами с ним возиться не стали бы.

Как выше написано,снаряд KEW-A2 аналогичен М829А2.

zamsheliy написал(а):

Да и при конструировании Меркавы наверняка возможности потенциального противника учиываются.

Против местных папусов и сирийцев с допотопными БПСами,у которых современых БПСов нет и в помине.

RAMON написал(а):

Если догадка верна то у данного вида защиты много других достоинств которые всё окупают.

Тут вопрос,как уже писали,в том что важнее-защита или возможность многоразового использования и частично меньшая опасность для пехоты.У нас выбирают первое(и амеры тоже :glasses: ),у других втрое.
пс за все надо платить

RAMON написал(а):

Повторяю для вас кратко, броня 4-ого поколения  (согласно моей теории) по принципу действия похожа на обычную ДЗ но не использует ни грамма взрывчатки.

Там метаемые пластины есть %-)

Отредактировано Blitz. (2010-12-26 19:21:34)

0

370

RAMON написал(а):

(согласно моей теории)

гадания на кофейной гуще? и не теория а гипотеза.

0

371

злодеище написал(а):

и не теория а гипотеза.

Ну пусть будет гипотеза, я не настаиваю.

0

372

RAMON
так что там с резонансом?

0

373

Wiedzmin написал(а):

а можно провести "анализ" по такой фотографии ?

К сожалению у меня функция прикрепления фото не функционирует, поэтому фото на основе которых делались спекулятивные построения можно глянуть

Броня 3-его поколения здесь - http://imagepost.ru/?v=412/4d10df626fcf01513.jpg.
Броня 4-ого поколения в теме  - Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2  пост №639.

0

374

RAMON написал(а):

http://imagepost.ru/?v=412/4d10df626fcf01513.jpg.

так не работает

0

375

RAMON написал(а):

Это лишь теория, но можно предположить что так лучше "отлетает".

Это не теория это наивный бред... Ни чего личного...

0

376

злодеище написал(а):

так что там с резонансом?

Повторюсь, это отсебятина, но что вам не понятно? Что такое резонанс?
Вам доводилось ездить в раздолбанном Икарусе (это автобус такой). Заметили, что при определённых оборотах двигателя весь салон начинает трястись. Это от того, что именно при этих оборотах частота колебания двигателя совпадает с частотой колебания различных элементов салона (стекла, панели кузова и т.д.) в результате чего резко возникает амплитуда колебании последних.

В случае брони танка Мер 4 это может действовать так:
Метаемые плоскости (в количестве двух штук) имеют одинаковую структуру, а именно состоят из двух плотно сжатых тонких листов стали.

Раз они полностью одинаковы то и их частота свободных колебаний тоже одинакова. В момент когда мы подводим внешнюю силу (взрыв ракеты) по ним пробегают волны сжатия, два одинаковых "бутерброда" (по терминологии Шестопера) начинают колебаться. Они колеблются с одинаковой амплитудой. Поскольку амплитуды одинаковы то возникает эффект резонанса  у обоих "бутербродов"  с резким возрастанием амплитуды колебании и того и другого. При правильно подобранной конструкции метаемые плоскости могут завибрировать так, что их мгновенно оторвет и они отлетят в сторону детонирующей ракеты и разрушить её.
На самом деле эта модель с некоторой натяжкой, так как  амплитуды двух бутербродов не могут полностью совпадать поскольку один находится снаружи, а второй под ним. Соответственно взрыв обжимающего заряда не одинаково влияет на верхний и на нижний "бутерброд".

Но в принципе, пусть не с максимальной силой, резонанс может возникнуть.

Все выше написанное флейм и игра ума (уж какой ни есть).

0

377

Валерий Мухин написал(а):

Это не теория это наивный бред... Ни чего личного...

Полностью согласен, жаль только со стороны профессионалов (коим вы являетесь) звучит лишь звенящая тишина.
И тем не менее, был бы признателен, ели бы вы попунктно  раскатали мою писанину. Ну или всё разом, одним  аргументом.

0

378

RAMON написал(а):

В момент когда мы подводим внешнюю силу (взрыв ракеты) по ним пробегают волны сжатия, два одинаковых "бутерброда" (по терминологии Шестопера) начинают колебаться.

Сколько надо времени на распостранение колебаний? Сколько надо периодов колебаний для получения необходимого уровня резонанса? Какое расстояние будет преодолено куммулятивной струей за это время (то есть до того как начнет работать ваша теория)? По моему к тому моменту как оно "зазвенит", внутри уже будут четыре шашлыка...

0

379

RAMON написал(а):

Что такое резонанс?

конечно, проникающий, это наверное сила)))

RAMON написал(а):

жаль только со стороны профессионалов (коим вы являетесь) звучит лишь звенящая тишина.

а что может вам человек ответить, когда есть только картинка полувнятная и более ничего?

Отредактировано злодеище (2010-12-26 20:56:35)

0

380

Вот как работают отражающие листы(которые на Меркаве-4 стоят),мнение НИИ Стали.

0

381

Blitz. написал(а):

Как выше написано,снаряд KEW-A2 аналогичен М829А2

Кажется мне, что "позиционируемый как вольфрамовый аналог М829А2" вовсе не подразумевает одинаковой бронепробиваемости, нет?

0

382

Информация к размышлению. Скорость распостранения колебаний (звука) в воздухе (между пластинами) 300м/с, в метале (внутри пластин) около 4000м/с, скорость куммулятивной струи в металле более 10000м/с. Таким образом она пройдет всю преграду до того как в ней распостранится даже 1 период такого колебания. А для резонанся их надо значительно больше.

0

383

Blitz.
кто вам сказал, что они там отражающие? отражающие эффективны против кумы.

0

384

злодеище написал(а):

кто вам сказал, что они там отражающие? отражающие эффективны против кумы.

Вы на фото Меркавы с распотрошеными модулями посмотрите.
Эфективность у разных типов(производителей) разная.

zamsheliy написал(а):

Кажется мне, что "позиционируемый как вольфрамовый аналог М829А2" вовсе не подразумевает одинаковой бронепробиваемости, нет?

Как раз подразумевает именно ето.

Отредактировано Blitz. (2010-12-26 21:04:06)

0

385

Blitz. написал(а):

Вы на фото Меркавы с распотрошеными модулями посмотрите.

и что дальше смотрю и не вижу отражений) куда они по вашему лом отражать будут и как? отражающие.

0

386

злодеище написал(а):

и что дальше смотрю и не вижу отражений) куда они по вашему лом отражать будут и как? отражающие.

Почитайте сылку на НИИ Стали.
А потом посмотрите на фото,и найдите кардинальные отличия позволяющие не называть бронепакет Меркавы не отражающими листами.

Отредактировано Blitz. (2010-12-26 21:22:34)

0

387

RAMON написал(а):

И тем не менее, был бы признателен, ели бы вы попунктно  раскатали мою писанину. Ну или всё разом, одним  аргументом.

Вам уже Фофанов все написал.

0

388

Учения в этом месяце:

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

0

389

Меркава Мк3:

http://www.youtube.com/watch?v=2bMgJCaMdz0

0

390

Irina тут можно встраивать видео в пост, пользуйте соот. тег:

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-3