а там не могли к примеру сделать, уничтожили американцы 100 танков ну например М-84, а при проверке достали с баз хранения 100 Т-55 ?

А вы бы подождали мой ответ.

Начнём с того что только АСП было израсходованно на целых 4 000 000 000$.
Но результатами командование НАТО разочаровалось.
Пример -спустя несколько часов после договора о прекращении огня и вывода Югославских войск из Косово,с аэропорта Приштина взлетели 12 МиГ-21 и перелетели на аэродром Батаиница.
А удивительного в этом факте то что до этого командование НАТО заявляло что в аэропорте Приштина вся техника ВВС уничтожено и что ВВП на обеих аэропортах не пригодны для взлёта и посадки ЛА.
Другой пример-по заявкам генерала Кларка НАТО-вцы из 300 сербских танков уничтожили 150.После детального изучения цифру пришлось поменять на 110.
По заявкам сил спецназа они уничтожили 56 танков,так для авиации остаётся 54.
Как они это делали-выкладывали полосу из фольги рядом с ВПП а само ВПП засипивали грунтом.
Так и бомбили фольгу ВВС НАТО.
Рисовали дороги и кратеры к-ним.
Выставляли деревянные муляжи-которые обтягивали металлическими листами(чтоб на радар светился).
Вот что бомбили ВВС НАТО.
И всё это обичнимый средствами,без каких либо высоких технологии-а представьте себе как будут работать средства которые создаются специально для этого-маскировочные средства,станции помех в ИК и РЛ диапазонах,муляжи и т.д.

Но если обычными средствамы можно обманывать ВТО так в в-чём заключается ваше сомнения?

Ну если обнаружат то эти системы их не защитит.
Вся фишка в том что их не обнаружили.

все перечисленные вами выше обычные средства просто неработают если техника движится и находится в бою, поэтому из войны 1999 можно в лучшем случае делать выводы для шожих сценарий, тоесть не активной техники и бомбардировщики противника на большой высоте.
Кстате ограничения таких простых средств вы в сущности сами привели, 56 танков уничтоженных спецназом это феерично, эти простые методы подразумевают пассивность наземных войск что делает их крайне уизвимыми даже для легко вооружонной пехоты противника, неговороя уже о танках и артиллерии противника.
Поэтому, если противник задействует как авиацию так и БТТ то труба.

Греческая фирма valpak:
http://www.valpak.gr/pdf/3D.pdf

Собственно, об этом я и говорил - не в курсе. Общие фразы, сплошь и рядом никак не пересекающиеся с реальностью.

4 млрд $...? Вы явно "не посчитались с расходом графита" Примерно столько на войну ушло всего. Кроме того, надо еще посмотреть какой процент от общего кол-ва примененных АСП был использован по технике югославской армии в Косово и какой - по объектам экономической инфраструктуры на территории всей Югославии.

Оно это Вам лично доложило? Потому как со стороны командования НАТО преобладают другие оценки.

Ну и что? А сколько было уничтожено на этом и других аэродромах*? И причем здесь вообще самолеты - разговор за бронетехнику вообще-то.

* Из 16 югославских МиГ-29, к примеру, войну пережили всего 5! Из 11 потерянных - 7 утрачены в воздухе и 4 - на земле.

Есть такая штука - оверклейм называется. Югославы "сбили" аж ~60 самолетов и вертолетов НАТО (по заявкам периода войны). Замечу, НАТО свою результативность "в процессе" оценить было заметно сложнее.

Ну, тут Вы НАТО даже польстили Не наблюдается у них таких успехов в истреблении сербской бронетехники. А про клеймы - см. выше.

А вот это пошли уже типичные "микроволновки"(тм). Помимо того, что фольга симулирующая ВПП - это как-то бредовато выглядит... Как Вы думаете, сколько фольги надо, что бы изобразить ВПП? И как эта фольга выглядит на индикаторе ТВП/РЛС? Как бетон, что ли?

Тут статистика нужна на самом деле, детальный разбор полетов с опорой на достоверную информацию. Я такого не видел. А Вы?

P.S. Дабы не быть неправильно понятым - я ни коем образом не отрицаю необходимость и эффективность мер маскировки вообще. Но с частными случаями надо разбираться отдельно, на должной основе (а не по агиткам судить).
P.P.S. Офф-топ ведь уже пошел...

Взаимоисключающие вещи. Если у вас вдруг появился "зонтик ПВО", который на сегодняшний день пока никому не удавалось создать, то вам все вышеуказанные меры просто не нужны- потери от вражеской авиации и так будут приемлемыми. Когда же вам потребуются эти поделки от НИИ Стали или "сербские методы", то фактически ваша армия нейтрализована, ибо нарушена связь, боеготовность подразделений и связность их действий, наблюдение за обстановкой и логистика. В эти условиях проще сдаться, что, в итоге, сербам и пришлось сделать.

Взаимодополняющие вещи.  Панцеркамрад Блитц прав.  Приемлемые потери можно ещё более минимизировать, а в идеале - исключить совсем. Маскировка и индивидуальные ср-ва противодействия - это просто следующий рубеж обороны.

Ну так ответить-то вам нечего... так потрындеть только можете.

Ссылку?

Взято с ВИФа: Д.И.У. - Решетки работают только по РПГ с не рассчитанными на них взрывателями - то есть по старым (независимо от пробиваемости).

Т.е. вероятно, всё же на выпускающихся сейчас ПГ реализованы мероприятия, аналогичные тем, которые я предполагал.

Я тут где то про ткань 500 писал даже однако Злодеище подтвердит еще в 60-х годах сия штука придумана и хоть Гранд Каньон в натуральную величину можно сотворить. Как раз они то и делали только фольга не так долговечна и удобна в применении хотя подешевле будет немножко

Не слишком ли смелый вывод на основе опыта войн с несопоставимо слабейшими количественно и главное качественно противниками, чьи системы ПВО на несколько поколений отставали от ВВС врага?
В том же Вьетнаме в противостоянии ВВС-ПВО у США было преимущество в количестве задействованных сил, но ЗРК у вьетнамцев были на тот момент современные, и там летать не сказать чтобы было вольготно.

Отредактировано Шестопер (2011-05-02 09:18:23)

Одно из средств защити БТ муляжи и макеты:
Плоские макеты с вертикальным размещением:

БМП-2 в укладке

БМП-2

БМП-2 на позиции. Работает имитатор задымления.

Танки и БТР

Производитель изделий - НПП "Русбалт".