СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дополнительная защита БМП

Сообщений 1 страница 30 из 192

1

Создал топик, поскольку тема про Меркаву закрыта. Как думаете, первая плита - это NERA или ERA?

[реклама вместо картинки]

Uploaded with ImageShack.us

Отредактировано Trebuchet (2010-11-18 16:51:21)

0

2

блин. про эту неруэру уже всё порассказалиииии, читай форум

0

3

http://maks.sukhoi.ru/media/photo/tvm2010/tvm2010d2stat184.jpg

0

4

зачем стрелки и цифири?

0

5

Почему НИИ Стали вешают ДЗ на БМП под наклоном, а на танки до сих пор под прямым углом? Неужели военные все еще готовятся к "большой войне"?

0

6

Trebuchet написал(а):

Почему НИИ Стали вешают ДЗ на БМП под наклоном, а на танки до сих пор под прямым углом?

А где на танках она под прямым углом? На башне и ВЛД она рассполагается под острым углом. На бортах - при обстреле с вероятных углов получается, что тоже далеко непод 90*.

Отредактировано tatarin (2011-01-19 16:14:29)

0

7

tatarin написал(а):

На бортах - при обстреле с вероятных углов получается, что тоже далеко непод 90*.

Правильно, но ведь если посмотреть на другие комплексы ДЗ (в том числе и для танков), то там блоки наклонены по отношению к вертикальной оси.

0

8

Trebuchet написал(а):

Правильно, но ведь если посмотреть на другие комплексы ДЗ (в том числе и для танков), то там блоки наклонены по отношению к вертикальной оси.

Это не блоки наклонены, а элементы ДЗ внутри блоков для защиты от РПГ в нормаль.

0

9

tatarin написал(а):

Это не блоки наклонены, а элементы ДЗ внутри блоков для защиты от РПГ в нормаль.

Дальше-то что? Ошибка в терминологии не имеет отношения к защите танков.

0

10

Trebuchet
что сказать-то хотели? нифига не понял из потока сознания.

0

11

Trebuchet написал(а):

Дальше-то что? Ошибка в терминологии не имеет отношения к защите танков.

А дальше то, что такая ДЗ на бортах скорее всего ниче кроме РПГ не удержит. Заявленная эффективность противотандемной защиты Ножа и чего-то похожего на БПМ-3 вызывает у меня сомнения. Ещё большие сомнения вызывает эффективность той ДЗ, что на Челленджере или на Абрамсе. Существующая бортовая ДЗ предназначена для хоть какого-то увеличения защиты практически незащищенных даже от старых ПТС бортов ОБТ или легкой БТТ. А вот даже старый Контакт-5, например, реально работает не только по куме, а и по ОБПС тоже.
А вообще  iliq правильно написал, че хотели сказать-то??

0

12

tatarin написал(а):

Ещё большие сомнения вызывает эффективность той ДЗ, что на Челленджере или на Абрамсе.

Где это написано? Есть какие-то источники, или только ваши дилетантские догадки?

0

13

Trebuchet написал(а):

Где это написано?

Это нигде не написано, просто моё сугубое ИМХО

Василий Фофанов написал(а):

Логично. Натовцы специально заполучили в свои руки и контакт и контакт-5, попробовали, и сделали так чтоб было похуже. Ну тупыыые.

Василий, вот Вас послушать, так на Западе нет ни одного неудачного вида вооружения, и не то, чтобы образца оружия, а даже его составного элемента. А всё то, что создано у нас, либо говно, либо не совсем. Если не совсем - то технологически продвинутому Западу ничего не стоит любой наш образец скопировать, либо сделать такой же, но гораздо лучше. Понимаю, что ДЗ не самый лучший пример, ничего ультрасложного там нет. Но везде есть ограничения. Если Контакт-5, как Вы сами написали, это неотъемлемый элемент общей защищенности танка Т-90А, то ДЗ на БМП-3 или Челленджере - это попытка усилить их бортовое бронирование от не самых мощных и современных носимых ПТС. ВДЗ на ВЛД и башне Т-90 имеет рациональные углы наклона, что сложно реализовать в бортовой ДЗ. И для БМП, и для Челленджера, и для Абрамса существуют массовые ограничения. ДЗ изначально на них вряд-ли планировалась, а на Т-90, я думаю, общую грузоподъемность телеги и резервы для её увеличения рассчитывали минимум с пятым Контактом. Возможно есть и другие сложности с созданием на Западе ДЗ со схожими характеристиками, про которые я не знаю.

И ещё, на счет западных образцов вооружений и их качества......тот же Челленджер. В Англии раньше создавали одни из лучших танков в мире (например Центурион), англичане могли использовать опыт немцев и американцев по созданию перспективного ОБТ, а в итоге сваяли такое говно, как Челленджер-1. Второй чуть получше, но тоже и близко не фонтан.

0

14

Почти БМП...с дополнительной защитой http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/elb … d77_XL.jpg

0

15

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Почти БМП...с дополнительной защитой http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/elb … d77_XL.jpg

ээ, а где там доп защита? обычная мт-лб вроде как

0

16

Василий Фофанов написал(а):

эпизод с пробитием челленджера из РПГ-29.

Василий, а можно поподробней? Можно в другой ветке....

0

17

Pantsyr написал(а):

а где там доп защита? обычная мт-лб вроде как

Так же, особой доп. брони не заметил.

0

18

Pinochet написал(а):

Василий, а можно поподробней? Можно в другой ветке....

Известный случай, в Ираке влепели в НЛД, мехводу стопу повредило(3 пальца оторвало\ампутировали). 2 других случая потерь экипажей - дружественный огонь(2 погибли), наезд на СВУ(мехводу ногу оторвало).

0

19

tatarin написал(а):

вот Вас послушать, так на Западе нет ни одного неудачного вида вооружения, и не то, чтобы образца оружия, а даже его составного элемента. А всё то, что создано у нас, либо говно, либо не совсем.

Никогда не понимал людей, которые при словах "на западе сделано лучше" начинают рвать на заднице волосы и доказывать обратное, при этом обвиняя оппонентов в измене Родине... Надо выводы просто делать для себя и всё, а не застилать себе глаза и ум оголтелым патриотизмом...

А что удивительного, что ДЗ не спасла Челленджер от тандемного БП, у кого серийно ставится противотандемная ДЗ?

Отредактировано Fritz (2011-01-20 00:32:40)

0

20

Спасибо...чето я пропустил.

0

21

Fritz написал(а):

Никогда не понимал людей, которые при словах "на западе сделано лучше" начинают рвать на заднице волосы и доказывать обратное, при этом обвиняя оппонентов в измене Родине...

Не надо передёргивать, уважаемый. Мне кажется, лучше иногда выдернуть лишние на собственной, чем постоянно сплёвывать чужие.
Если Талес является одним из мировых лидеров в области тепловизионных камер, с этим никто не спорит. И если М829А3 реально крут, то с этим тоже глупо не соглашаться.
А вот в вопросе "бгоневичков", например, единства уже нет.
А по ДЗ Челленджера - они сразу в Ирак с ДЗ пошли, или как TUSK стали ответом на наиболее вероятные угрозы? Ещё вопрос, для чего англичанам больше Контакт-1 и Контакт-5 были нужны, для проверки их эффективности по ангийским ОБПС или для изучения устройства самой ДЗ с целью сделать нечто аналогичное (хотя безусловно одно с другим взаимосвязано). Как долго занимались они разработкой ДЗ? (им же не надо, и так уровень пассивной защиты избыточный, Чобхэм всё-таки).

0

22

Fritz написал(а):

А что удивительного, что ДЗ не спасла Челленджер от тандемного БП, у кого серийно ставится противотандемная ДЗ?

Ну как это ничего удивительного? Гранатомёт лохматых 80-х годов пробил в лоб "непробиваемый" Челленджер весом 63 т, да ещё с ДЗ круче Контакт-5 на НЛД, а за ДЗ полметра "непробиваемого" Чобхэма :rofl:  :rofl:  :rofl:

Подумаешь, ничего удивительного 8-) ......вон евреи тоже удивляются, как это их вундерчетвертыеколесницы поганкообразным Корнетом с тандемной БЧ с бп 1200 мм пробиваются (но если все-таки пробиваются, то только им и ничем больше).

Отредактировано tatarin (2011-01-20 02:42:15)

0

23

tatarin написал(а):

Ну как это ничего удивительного? Гранатомёт лохматых 80-х годов пробил в лоб "непробиваемый" Челленджер весом 63 т, да ещё с ДЗ круче Контакт-5 на НЛД, а за ДЗ полметра "непробиваемого" Чобхэма

Как там у наших танков с ДЗ и чобхэмом на НЛД?
В чем причина столь бурного веселья?
В Челленджере помимо мехвода пострадал ещё один член экипажа - значит струя или вторичные осколки проникли в танк достаточно глубоко. Как там у наших танков с поражовзрывобезопасностью при пробитии НЛД? По бокам мехвода непротектированные баки и незащищенная укладка.

Отредактировано Шестопер (2011-01-20 02:50:57)

0

24

Василий Фофанов написал(а):

А вот на противотандемную ДЗ ниисталевскую посмотреть очень хочется. И понять что с ней не так что она в виде единственного видеоролика представлена

НИИ Стали поясняли:

НО контракт с американцами не состоялся, а российской армии ДЗ для ЛБМ не нужна. ПО их концепции машина должна обязательно плавать, а не быть хорошо защищенной. Зарубежные военные думают совсем иначе.

Американцам мы предлагали противотандемную ДЗ, которая разрабатывалась для ЛБМ, в частности для БМП-3. С этой ДЗ наша БМП (а, естествено, не танк) теряет плавучесть.

Отредактировано Trebuchet (2011-01-20 12:13:44)

0

25

Trebuchet написал(а):

НИИ Стали поясняли:

Да это-то ответ известный.
Вопрос в том, что усиление защиты хотя бы части БМП точно не стоит потери плавучести? Западные БМП в основном уже не плавают.
И почему на танках эта ДЗ не засветилась?

0

26

Pantsyr написал(а):

ээ, а где там доп защита? обычная мт-лб вроде как

Смотрите внимательно.

0

27

Шестопер написал(а):

Вопрос в том, что усиление защиты хотя бы части БМП точно не стоит потери плавучести?

Это мнение российских военных. Реальность здесь не играет особой роли.

Шестопер написал(а):

И почему на танках эта ДЗ не засветилась?

На Т-90М есть "Реликт". На наклон по отношению к вертикальной плоскости им наплевать.

0

28

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Смотрите внимательно.

Усмотрел только шов неаккуратный.

0

29

Edu написал(а):

Усмотрел только шов неаккуратный.

А я на дополнительную броню на бортах больше обратил внимание.

0

30

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Смотрите внимательно.

Щиток с ручкой, там где раньше триплекс был? ну если это доп защита, то да...

0