СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 39


Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 39

Сообщений 601 страница 630 из 654

601

Арсений80 написал(а):

https://t.me/military_zBY/71430  Не Тагил правда. Танк без мангал, и возможно ДЗ не снаряжено. Я 5 дронов насчитал. Интересно сколько времени этот процесс занял?

На будущее это совершенно не показатель. И дроны станут в среднем покрупнее, и БЧ у них мощнее, и управление будет допускать привод одним оператором в район работы целого роя птиц, которым оператор будет быстро указывать цели - а дальше автоматы автосопровождения справятся с наведением.

Делать танки без мангалов и КАЗ = делать мишени.
Даже с мангалами и КАЗ, но без систем загоризонтной разведки и высокоточной загорзонтной стрельбы - все равно инвалидные машины, потому что им придется либо десятки км ехать сквозь вражеские обстрелы, не имея возможности отвечать; либо их придется использовать там, где основная работа уже выполнена другими системами.

0

602

.

Отредактировано Шестопер (2025-10-17 17:16:20)

0

603

Шестопер написал(а):

На будущее

Командир танка даже не будет никуда пальцем тыкать. Лазер будет тушить всю опту на всех дронах в радиусе 5 км, РЭБ глушить все радиоканалы на 10ти. Кто пролетит будет сбит ВПУ с автоматическим управлением и БМПТ со скорострельными пушками снарядами с дистанционным подрывом, идущими в одном строю с танками. Прорвавшихся остановит КАЗ и ДЗ которой танк будет обмазан без дыр в соответствующих проекциях. А. Еще войска будут насыщены малым ПВО. И дронами перехватчиками. А операторов дронов будут гасить до, во время и после атаки всеми средствами. И в плен их не брать.
Ну мы же про будущее....

0

604

Арсений80 написал(а):

Командир танка даже не будет никуда пальцем тыкать. Лазер будет тушить всю опту на всех дронах в радиусе 5 км, РЭБ глушить все радиоканалы на 10ти. Кто пролетит будет сбит ВПУ с автоматическим управлением и БМПТ со скорострельными пушками снарядами с дистанционным подрывом, идущими в одном строю с танками. Прорвавшихся остановит КАЗ и ДЗ которой танк будет обмазан без дыр в соответствующих проекциях. А. Еще войска будут насыщены малым ПВО. И дронами перехватчиками. А операторов дронов будут гасить до, во время и после атаки всеми средствами. И в плен их не брать.
Ну мы же про будущее....

И я про будущее, и вполне всерьез. Всего 3 года назад никаких миллионов дронов  не было в природе.
С чем через год-два будет воевать экспедиционный корпус "Коалиции желающих"?
Поэтому использование для атаки на хорошо защищенные цели чего-то типа реактивной Герани с парой Корнетов для подавления ПВО - напрашивается. Им 5 километров 20 секунд лететь.
Индивидуальную ПВО при большом желании можно и на танк взгромоздить, но еще раньше начнут придавать ЗРАК для прикрытия более важных и мощных систем, например Химарей.
И эффективным ударником станет платформа, с которой можно запускать эти самые реактивные Герани с ПТУРами.

Отредактировано Шестопер (2025-10-17 17:55:24)

0

605

Арсений80 написал(а):

Я 5 дронов насчитал.

дроны до сих пор летают с самодельными БЧ из поганок, которые крутят как угодно, в итоге что там остается от штатной пробиваемости не ясно

отдельно напомню где кто то летал вокруг леопарда2 имея возможность бить в любую точку , но выбрал в самую толстую часть лба

0

606

Шестопер написал(а):

Разведчики. И перехват вражеских разведчиков. И все это в один Т-62 не впихнуть, будь у него хоть какая пушка.


А ему и не надо, не его это задача.

Шестопер написал(а):

Нужен единый наступательно-оборонительно-разведывательный комплекс на нескольких шасси вместо традиционных танковых и мотострелковых взводов и артбатарей. Работающий на многие десятки км, при необходимости - более чем на сотню. Который будет способен и поддерживать ведущую ближний бой пехоту, но это должно быть финальным завершающим аккордом, даже необязательным (не всегда для этого останется живой и боеспособный противник).

Организация нужна. М средства под эту организацию.

0

607

Штепсель написал(а):

не его это задача.

Его задача теперь как у детской пики.
Чук смастерил себе кинжал из кухонного ножика, а Гек разыскал себе гладкую палку, забил в нее гвоздь, и получилась пика, до того крепкая, что если бы чем-нибудь проколоть шкуру медведя, а потом ткнуть этой пикой в сердце, то, конечно, медведь сдох бы сразу.

Если у нас есть, чем проткнуть шкуру медведя - то зачем нам детская пика? Можно и в сердце ударить тем же, чем мы проткнули шкуру.

А если нечем проткнуть шкуру - то насмерть затыкать медведя гвоздем проблематично.

Раньше артиллерия и авиация не могли так же детально обнаруживать цели, как танки и особенно пехота. Теперь  - дроны могут.

Отредактировано Шестопер (2025-10-18 09:39:45)

0

608

Опять все темы засраны. Блин. И я туда же. Тьфу. Бл..

Отредактировано Арсений80 (2025-10-18 22:48:08)

0

609

Wiedzmin написал(а):

дроны до сих пор летают с самодельными БЧ из поганок,

И БМП-3 до сих пор без ДЗ. Хотя придумали лет 30 назад.

Wiedzmin написал(а):

кто то летал вокруг леопарда2

Это чудо оружие похоже еще и морально воздействует. Куча видосов где они неспешно летают вокруг техники на стоянке. Где экипаж непонятно. Но палкой в него кинуть некому, или стрельнуть из макара. Или кабель который за ним тянется перегнуть. Его даже резать не надо.

0

610

Шестопер написал(а):

Раньше артиллерия и авиация не могли так же детально обнаруживать цели, как танки и особенно пехота. Теперь  - дроны могут.

Дроны могут, чем здорово повышают эффективность работы тех же танков. Но поскольку ты упрлся в фентезийные летающие многорежимные бревна, то это прошло мимо тебя.

0

611

Штепсель написал(а):

Дроны могут, чем здорово повышают эффективность работы тех же танков. Но поскольку ты упрлся в фентезийные летающие многорежимные бревна, то это прошло мимо тебя.

Про фентезийность я тебе напомню через годик.
Кайман вон уже заткнулся со своим ЭМИ, и над тактическим применением Гераней и Химарей больше не хихикает.
А ведь пока еще натовская авиация не мешает нашей бросать бомбы, и их применение стало важным тактическим инструментом.
Станет мешать - и без брёвен не обойтись.

А эффективность танков возрастет еще больше, если не только дроны будут показывать им цели, но и лететь по целям будет нечто поточнее ОФС. И подальнобойнее.

Отредактировано Шестопер (2025-10-19 10:22:25)

0

612

Арсений80 написал(а):

Опять все темы засраны. Блин. И я туда же. Тьфу. Бл..

Отредактировано Арсений80 (Вчера 22:48:08)

Это не засирание.
Немцы поставили БПЛА на Пантеру.
Англичане поставили Бримстоуны на модификацию Челленджера.
Американцы думают, как поженить Абрамс с БПЛА.
Итальянцы сделали для танка управляемый снаряд для стрельбы на 30 км.
Мутят, как, подключить танки к разведке и поражению на дальности десятки км, иначе от танков слишком мало пользы.

0

613

Арсений80 написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    дроны до сих пор летают с самодельными БЧ из поганок,

И БМП-3 до сих пор без ДЗ. Хотя придумали лет 30 назад.
Wiedzmin написал(а):

    кто то летал вокруг леопарда2

Это чудо оружие похоже еще и морально воздействует. Куча видосов где они неспешно летают вокруг техники на стоянке. Где экипаж непонятно. Но палкой в него кинуть некому, или стрельнуть из макара. Или кабель который за ним тянется перегнуть. Его даже резать не надо.

Потому что есть логика намерений, а есть логика объективных обстоятельств. Можно, конечно, читать персонажей по типу Кацманов, у которых 1500-1600 глубоко модернизированных и произведённых танков за год, из которых больше половины - произведены с нуля, тогда всё весело и задорно получается, но как реально обстоят дела - вопрос, на который есть ответ только у ограниченного числа лиц с соответствующим уровнем допуска. Да, БМП-3 давно пора бы облепить ДЗ, но мы не знаем, например, реальные возможности по валу элементов динамической защиты, без которых контейнеры так и останутся пустыми контейнерами. Похожая ситуация, например, и с 2С35: напрашивается давно, всё всё понимают, но, по какой-то причине, в деле мы видим что угодно, но не 2С35.

Отредактировано DeXM (2025-10-19 10:34:59)

0

614

Шестопер написал(а):

Про фентезийность я тебе напомню через годик.

Вот и посмотрим, будут ли дроны похожи на твои бревнолеты.

Шестопер написал(а):

А ведь пока еще натовская авиация не мешает нашей бросать бомбы, и их применение стало важным тактическим инструментом.
Станет мешать - и без брёвен не обойтись.

В этом случае авиация резко станет проблемой для дронов, тем более натовская, благо меры противодействия они прямо сейчас отрабатывают.

Шестопер написал(а):

А эффективность танков возрастет еще больше, если не только дроны будут показывать им цели, но и лететь по целям будет нечто поточнее ОФС. И подальнобойнее.

А абсолютно не возражаю насчет дронов и нлос-тур для танков. Другое дело, что без тупых офс при борьбе с бпла, внезапно, не обойтись.

0

615

Скопированный текст,

"Технические данные танка изделие 195Д.

Экипаж:
- 3 человека (в броне-капсуле).

Масса танка:
- 58 тонн.

Вооружение:
- 152-мм ГСП 2А83;
- 30-мм АП 2А42;
- 7,62-мм пулемет ПКТМ.

Состав СУО Т05-С:
- РЛС Т05-СЕ1;
- Телевизионный канал прицела наводчика Т05-СК01ТВ;
- Тепловизионный канал прицела Т05-СК01ТП;
- Панорамный прибор наблюдения командира Т05-СК02;
- ДОП Т05-С03;
- Стабилизатор вооружения 2Э58;
- Привод 1ЭЦ41 к 2А42 и ПКТМ;
- Привод 1ЭЦ69 к панораме;
- Ёмкостный датчик ветра ДВЕ-БС;
- Устройство учёта изгиба (состав: ППОЭБ (приемно-перебросочный оптико-электронный блок), отражатель).

Информационно-управляющая система ИУС-Д:
- Пульт водителя;
- Пульт сигнальный;
- Панель управления.

Комплекс управляемого вооружения "спринтер-т":
- Выстрел 3УБК21.

Приборы наблюдения:
- ТНПО-280-01;
- ТНПО-280-02;
- Ночной прибор наблюдения водителя Т05-Н7.

Средва связи:
- Радиостанция Р-168-25У;
- аппаратура внутренней связи и коммутации Р-168АВСК-Б;
- Пульт Р-168СПУ-2У;
- Антенна Р-168БШДА.

Система ориентирования "альманах":
- Видеосмотровое устройство канала управления ПВ-М;
- Аппаратура передачи данных АПД-195.

Система защиты от массового поражения:
- ПКУЗ-1.

Встроенная динамическая защита:
- Элемент динамической защиты АДУ-012.

Комплекс активной защиты:
- Штандарт-1.

Противопожарное оборудование:
- Система 3ЭЦ-18.

Система поставки завесы "Штора-2":
- Датчики излучения ТШУ-2;
- Система 902А.

Моторно - трансмиссионное отделение:
- X-образный дизельный двигатель 2В-12-3 мощность 1500 л.с;
- Гидрообъемная передача МП-300РУ.

Агрегат питания:
- АП18Е1-Ж мощностью 18 кВт."

Оригинал из канала: https://t.me/BTK_tg/2712

Интересно, правда, сколько передач предполагалось использовать: 8 с полным реверсом, или что-то другое. Плюс, впервые встречаю такое обозначение элементов ДЗ.

Отредактировано DeXM (2025-10-21 10:12:22)

0

616

понятно, почему зарезали 195. Он бы легко за 60 тонн в серии шагнул.

0

617

mr_tank написал(а):

понятно, почему зарезали 195. Он бы легко за 60 тонн в серии шагнул.

Опять ваши домыслы. Открыто же в СМИ писали, какой максимальный вес должен был у машин на платфрме "Армата".

0

618

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Опять ваши домыслы.

а это что?

Масса танка:
- 58 тонн.

Т-10 - 50т, Т-10М - 51.5т
Т-62 -37т, Т-62М - 41,5т
Т-90А-46,5т, Т-90М-51т.

И с чего вдруг эта тенденция не проявится на 195?

0

619

Знать бы, с бортовой ДЗ какой комплектации они вписались в 58 тонн. А то с начала 00ых дополнительные тканевые пакеты уголком поверх плоских экранов доэволюционировали до металлических коробок,
а у ТБМП Т-15 перспективная ДЗ в коробках помнится в 2 слоя вешалась на одном видео.

Отредактировано skylancer-3441 (2025-10-22 07:59:02)

0

620

mr_tank написал(а):

И с чего вдруг эта тенденция не проявится на 195?

Домыслы в том, что отказались из-за массы. В то время отказались от всего, что делало прежнее руководство МО.

0

621

Штепсель написал(а):

В этом случае авиация резко станет проблемой для дронов, тем более натовская,

Это правильно сделанные дроны с Р-73 способны стать страшной угрозой для авиации, выметающей ее с неба.
Но, боюсь, до прибытия авиации НАТО на ТВД такие птицы у России не появятся.

А абсолютно не возражаю насчет дронов и нлос-тур для танков.
Другое дело, что без тупых офс при борьбе с бпла, внезапно, не обойтись.

Год-два - и операторы будут сидеть на такой дистанции, куда ОФС докинет только Коалиция. Но и она ОФСом просто не попадет.

0

622

skylancer-3441 написал(а):

Знать бы, с бортовой ДЗ какой комплектации они вписались в 58 тонн. А то с начала 00ых дополнительные тканевые пакеты уголком поверх плоских экранов доэволюционировали до металлических коробок,
а у ТБМП Т-15 перспективная ДЗ в коробках помнится в 2 слоя вешалась на одном видео.

Отредактировано skylancer-3441 (Сегодня 07:59:02)

И это без мангалов с ДЗ. А ведь проблема тонких крыш и люков, пусть и с одним слоем ДЗ, стала очевидна десятилетия назад.

У Т-95 еще и были титановые детали для снижения веса. Мягко говоря, решение не дешевое.

Сейчас те проблемы, которые стали вылезать на Т-95, становятся только острее. Всеракурсная защита стала намного нужнее. А габариты дальнобойных высокоточных боеприпасов будут еще больше, чем шестидюймовых выстрелов Т-95.
В одну машину все это стало невпихуемо.

Отредактировано Шестопер (2025-10-22 12:04:13)

0

623

Шестопер написал(а):

Это правильно сделанные дроны с Р-73 способны стать страшной угрозой для авиации, выметающей ее с неба.
Но, боюсь, до прибытия авиации НАТО на ТВД такие птицы у России не появятся.

Это уже полноценный самолет,  только без пилота. Т.е. под определение дешево-многочисленно уже не подходит.

Шестопер написал(а):

Год-два - и операторы будут сидеть на такой дистанции, куда ОФС докинет только Коалиция.


Как бы уже сейчас такое говорят, но факт остается фактом и птичника страдают и от минометов.

Шестопер написал(а):

Но и она ОФСом просто не попадет.

Ты знаешь, в ряде случаев в этом нет необходимости.

0

624

Штепсель написал(а):

Это уже полноценный самолет,  только без пилота. Т.е. под определение дешево-многочисленно уже не подходит.

Зависит от средств обнаружения. Можно РЛС ставить на часть птиц (достаточно тяжелых, чтобы тащить 200-300 кг), а на остальных обходиться более легкой и дешевой оптикой.
И даже птицы с РЛС будут в разы дешевле МФИ.
Они будут осуществлять целеуказание и коррекцию на среднем участке  для ракет, запущенных с других птичек. Получается распределенный истребитель, который одной ракетой не уничтожить.

0

625

Кто знает параметры РЛС Т-95 Т-05СЕ1?

0

626

Шестопер написал(а):

И даже птицы с РЛС будут в разы дешевле МФИ.

Не будут, ибо это и есть беспилотный мфи.

Шестопер написал(а):

Они будут осуществлять целеуказание и коррекцию на среднем участке  для ракет, запущенных с других птичек. Получается распределенный истребитель, который одной ракетой не уничтожить.

Достаточно срисовать по излучению целеуказатель, тогда все остальное стадо станет малоуправляемым.

0

627

Штепсель написал(а):

Не будут, ибо это и есть беспилотный мфи.

Будет, даже при одинаковой с МФИ РЛС.
Потому, что он несет только РЛС, и двигатель у него один, достаточный для пепелаца массой пару тонн. Такой двигатель будет дешевле каждого из двух двигателей МФИ, способного нести ПН в 6-10 тонн.
Тенденция - в разделении функций прежних самолетов внутри групп специализированных БПЛА, и в разделении ЛА на два тактических эшелона, из которых первый сближается с противником, сильно рискует, и потому состоит из большого количества небольших и недорогих специализированных ЛА. А второй эшелон избегает ближнего боя и занимается доставкой тяжелых боеприпасов, которым придают значительную собственную дальность, а также может доставлять либо дозаправлять ЛА первого эшелона.

0

628

Штепсель написал(а):

Достаточно срисовать по излучению целеуказатель, тогда все остальное стадо станет малоуправляемым.

Если из пары истребителей сбить один - возможности бывшей пары сократятся вдвое, включая боекомплект. .
Если из группы БПЛА с двумя целеуказателями сбить один - второй сможет воспользоваться боекомплектом всех "оруженосцев".
Заменить сбитый целеуказатель значительно дешевле, чем заменить истребитель и пилота.

0

629

Про Сокол-В на ТВД по-прежнему ничего не слышно?
Самый актуальный для современной войны танковый боеприпас из имеющихся - по-прежнему не применяют?

0

630

Шестопер написал(а):

Про Сокол-В на ТВД по-прежнему ничего не слышно?
Самый актуальный для современной войны танковый боеприпас из имеющихся - по-прежнему не применяют?

А зачем? До дистанции обнаружения  / прямого выстрела танком цели, как правило не доезжают, а для загоризонтного  целеуказания нужен дрон. При этом нет гарантии (или большой вероятности), что ГСН дорогой ракета захватит цель без подсвета. А подсвет/внешнее ЦУ как и телеуправление оператором через ГСН у Сокол-В не предусмотрено. Есть ли у Сокол-В возможность наведения оператором через ГСН, я не уверен, но, скорее всего, ее нет.  Получается, что проще и дешевле поразить цель копеечным fpv-дроном или тремя-пятью fpv-дронами, не привлекая  к этой задаче целый танк и  рисковать им .

Отредактировано CyMPAK (2025-10-22 21:27:00)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 39