СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 39
Очень интересно почитать про то как же решить проблему уязаимости забашенной ниши?
Просто убрать с обитаемого танка крупнокалиберное вооружение. 
Вы конечно сейчас представите статистику о том насколько танки Абрамс более стойкие к поражению и уничтожению чем советские ОБТ.
Об этом речи и не шло.
И очень интересно посмотреть вашу статистику по экипажам танков Абрамс и советских ОБТ.
Разумеется у случайного участника публичного форума есть статистики армий США и РФ за последние несколько войн. Смешно уже. Сужу по общедоступным видеоматериалам. Видео где экипаж американской колымаги переживает пожар в отделении БК и потом полным составом покидает машину видел и не раз, Сауды, Ирак же. С нашими - не видел, во всяком случае "не только лишь все" переживали. Не говоря уже о дезинтеграциях танков сразу после попадания ПТС, видеозаписей подобного с нашими машинами интернет полон и всякие русофобы наяривают на них что уж тошно.
Очень интересно почитать про то как же решить проблему уязаимости забашенной ниши?
Тех решений по защите БК не мало, было бы желание и деньги можно сделать что-то рабочее. Размещение БК, бронирование, конструкция внутреннего объёма и т.д. и т.п.
Для вас сравнительно неплохое бронирование борта башни танка Абрамс означает, что может выдержать попадание гранаты с бронепробитием 300 мм?
Учитывая что больше всего ФПВхи на СВО таскают на себе моноблочные выстрелы для РПГ-7 - это очень даже неплохо, особенно по сравнению с голой бортовой (и отнюдь не 300 мм толщины) брони на башнях большинства наших машин.
Вот танк Абрамс не устарел, а Армата устарела? И что там успело устареть и при этом не устарело в Абрамсе?
Где речь шла что Абрамс не устарел? Я говорил что Абрамс - танк сделанный на ужатый бюджет после того как провалилась программа МБТ-70. Устарел он или не устарел меня не сильно волнует, нашим не в нём выходить на задачу и ловить ракеты-гранаты. Армата - устарела в текущей комплектации. КАЗ не кроет корму и верх над танком. Нет систем РЭБ, нет толковой защиты крышки МТО, есть вопросы по системам видимости из машины и т.д. Нет ничего на машине чтобы надёжно отбиваться от налётов ФПВ.
переживает пожар в отделении БК и потом полным составом покидает машину
Сбросьте ссылки, если Вам не сложно. Именно пережидали пожар БК в БО?
Армата - устарела в текущей комплектации. КАЗ не кроет корму и верх над танком. Нет систем РЭБ, нет толковой защиты крышки МТО, есть вопросы по системам видимости из машины и т.д. Нет ничего на машине чтобы надёжно отбиваться от налётов ФПВ.
Наглядно выявившийся на данной войне кризис танка вызван не столько уязвимостью танка от новых средств поражения, сколько утратой танком значения, как средства огня в прямой видимости. Все огневые задачи, решаемые танком в бою, сейчас можно возложить на более эффективные средства высокоточного поражения с закрытых позиций.
Все огневые задачи, решаемые танком в бою, сейчас можно возложить на более эффективные средства высокоточного поражения с закрытых позиций.
ПМСМ и да, и нет. Вот нужно прикрыть зачистку опорника. Вы или пошлете один танк с 3 чл.экипажа и 20 выстрелами, или взвод БПЛАшников будете привлекать.
Сбросьте ссылки, если Вам не сложно. Именно пережидали пожар БК в БО?
Именно случая когда экипаж досидел и вылез после светомузыки если память не изменяет видел с Саудовским Абрамсом который ПТУР башней принял, надо искать полную видеозапись.
https://rutube.ru/video/8456ab287dfa283 … 46ae3be45/
Разумеется у случайного участника публичного форума есть статистики армий США и РФ за последние несколько войн. Смешно уже. Сужу по общедоступным видеоматериалам. Видео где экипаж американской колымаги переживает пожар в отделении БК и потом полным составом покидает машину видел и не раз, Сауды, Ирак же. С нашими - не видел, во всяком случае "не только лишь все" переживали. Не говоря уже о дезинтеграциях танков сразу после попадания ПТС, видеозаписей подобного с нашими машинами интернет полон и всякие русофобы наяривают на них что уж тошно.
А почему смешно? На LostArmor были опубликованы потери в танках за 2013-14 годы Украины и указаны подразделения в которых эти танки находились. Ещё существовал сайт с украинской стороны (сейчас уже может и не существует) на котором публиковали потери людские, обстоятельства их гибели (по возможности), в каком подразделении служили и кем были. Также были ссылки на сторонние ресурсы. И несколько лет назад я решил попробовать сопоставить уничтоженные танки и сколько при этом погибало людей в них. Потратив несколько дней у меня получилось, что из потерянных около двухсот танков только примерно в десяти(точно не помню, чуть вроде больше) в экипаже погибло два или более человек.
Видео дезинтеграции танков Леопард 2 тоже имеется хотя воевали они не очень много. Если запихать фугасный снаряд в забашенную нишу то при его детонации танк вместе с экипажем будут уничтожены. На Т-90М почему-то в эту нишу фугасы укладывать нельзя. Интересно почему? Может вероятность поражения вырастает?
Отредактировано AndV29 (2025-02-22 20:31:52)
Именно случая когда экипаж досидел и вылез после светомузыки если память не изменяет видел с Саудовским Абрамсом который ПТУР башней принял, надо искать полную видеозапись.
https://rutube.ru/video/8456ab287dfa283 … 46ae3be45/
Вы уверены, что первый танк на видео не превратился в это:
Тех решений по защите БК не мало, было бы желание и деньги можно сделать что-то рабочее. Размещение БК, бронирование, конструкция внутреннего объёма и т.д. и т.п.
Не понимаю чем расположение БК в советских танках какое-то не такое. Всё вроде логично те снаряды и заряды что в АЗ/МЗ как можно ниже и находятся в кассетах. Те что не в АЗ/МЗ закрыты баками( в первую очередь заряды). На т-64/80 часть МЗ экранирована топливными баками. Вот как нужно по-другому? Как в Абрамсе или Леопард 2? Так у второго расположение БК напоминает расположение оного в Т-55.
Отредактировано AndV29 (2025-02-22 20:29:46)
Да, была масса видео, как из танков серии "Т" эвакуировались экипажи. В большинстве видео дроны добивают оставленные танки с открытыми люками. Когда танки мгновенно подрываются очень мало.
Армату доработают по опыту СВО. Те, кто д...т, на дроны, лет через 5 будут разочарованы.
Ну, главный конструктор того т-64 потом в начале 70ых решил весь БК изолировать в отдельный отсек между башней и МТО, как у предложенного в статье в Интеравиа в 1966 году
(Ленинград на ракетных танках, от 282 и далее, как я понимаю ещё в конце 50ых ту же изоляцию БК от экипажа делал, Арматоподобно или в надгусеничных полках, но об этом ни один текст повествующий о харьковских приоритетах разумеется не вспоминает), и получился известный по модельке и схеме вариант 450. 
Они правда вынуждены были это потом полностью переделать, потому что вопрос доставки снаряда не был решён удовлетворительно,
и как мне кажется заботой о МЗ первой очереди под башней - они изоляцию в процессе несколько потеряли. Вариант через 11 месяцев судя по описанию из Дневников выглядел примерно так:
Почти то же самое чем потом будет 477.
Но если такой корпус совместить скажем с низкопрофильной башней с забашенной нишей и без карусели - типа той что у 640 предлагалась
- получив эдакий гибрид 477 и 640 - то было бы что-то...
точно такое же, что и у американцев было предложено в CATTB:
Отредактировано skylancer-3441 (2025-02-22 23:27:29)
Армату доработают по опыту СВО. Те, кто д...т, на дроны, лет через 5 будут разочарованы.
Неа. Дроны (включая реактивные) - это очень надолго.
Все предлагаемые меры противодействия (даже такие футуристичные, как лазеры, с учетом возможностей их развития на полвека вперед, и даже дроны-истребители) их только слегка притормаживают, но не отменяют.
Через несколько лет размножатся дроны с эффективным ИИ, в большом количестве это страшная имба.
Вот из Т-15 с мангалом можно сделать тыловую машину управления дронами, а Т-14 поедет в музей.
Отредактировано Шестопер (2025-02-23 09:56:11)
Ну хз. Забашенные укладки далеко не идеал. У них конечно вероятность выживания экипажа при поражении БК отлично от 0 но далеко и не 1. За то вероятность поражения БК выше чем у Т-шек.
Вероятность попадания в нишу с боковых ракурсов выше. Но не вероятность поражения.
Чтобы попаданием в лоб поразить нишу - нужно пробить лоб. Что вовсе не просто.
При обстреле с боковых проекций защищенность забашенной ниши выше, чем защищенность укладки карусели. Т.к. элементарно башня может иметь бортовой габарит брони равный ширине гусеницы. Т.е. порядка полуметра. Не такая крепкая как лобовая, но способная держать поганки.
Вертикальный габарит карусели задает ограничение УВН орудия вверх, ибо казенник при больших углах возвышения начинает упираться в карусель.
Отредактировано mr_tank (2025-02-24 08:06:37)
Вероятность попадания в нишу с боковых ракурсов выше. Но не вероятность поражения.
Чтобы попаданием в лоб поразить нишу - нужно пробить лоб. Что вовсе не просто.
При обстреле с боковых проекций защищенность забашенной ниши выше, чем защищенность укладки карусели.
Прежде чем думать, куда засунуть боеприпасы - нужно понять, какие боеприпасы и с какими массогабаритами засовывать. Боеприпасы, надежно поражающие сильно замагналенную бронетехнику с ЗОП на большой дистанции - покрупнее, чем даже 140-мм выстрелы.
Легко было на БТ обеспечить боекомплект 172 выстрела - когда выстрелы калибра 45 мм.
Отредактировано Шестопер (2025-02-24 09:16:30)
Похоже козырьки отдельно начали поставлять.
Отредактировано DAK (2025-03-03 19:27:10)
Новые Т-72Б3 теперь получают на лобовой лист встроенную динамическую защиту 4С23 "Реликт" вместо 4С22 "Контакт-5" - по образцу Т-80БВМ и Т-90М.
Не плохо ... Только нет защиты МТО , а дроны , в основном , прилетают именно туда .
Неа. Дроны (включая реактивные) - это очень надолго.
Надолго, но эффективность резко упадет. Такое уже проходили много раз.
Надолго, но эффективность резко упадет. Такое уже проходили много раз.
У дронов еще большой потенциал дальнейшего развития.
Когда возникла пилотируемая авиация - она в первые годы развивалась очень интенсивно. Но и потом - в 20ые, 30ые, 40ые, 50ые - ее значение продолжало расти, хоть и военные средства противодействия ей развивались тоже очень быстро.
Дроны ускоренно повторяют эволюцию пилотируемой авиации, но у них по сравнению с самолетами гораздо меньше разрыв в стоимости летательного аппарата и способного его сбить зенитного средства.
Отредактировано Шестопер (2025-03-06 11:48:29)
Имитация работы на поток поставлена, ещё 20 лет и вернут реликт на башню(при том что самих 4с23 постоянный дефицит, а 4с22 в модули реликта не лезут )
https://new.fips.ru/registers-doc-view/ … eFile=html
А пока награды сами себя не заработают будем балончики с краской патентовать
Имитация работы на поток поставлена, ещё 20 лет и вернут реликт на башню(при том что самих 4с23 постоянный дефицит, а 4с22 в модули реликта не лезут )
https://new.fips.ru/registers-doc-view/ … eFile=html
А пока награды сами себя не заработают будем балончики с краской патентовать
Не ну почему 20 лет. При текущих темпах скорее к концу 25го такой увидим
Не ну почему 20 лет
Реликт на башню и корпус одновременно ставили ровно 20 лет назад на Т-72Б2 Рогатка
Реликт на башню и корпус одновременно ставили ровно 20 лет назад на Т-72Б2 Рогатка
Кацман пишет, что модулей от К-5 много было, поэтому их решили потратить. А сейчас они кончаются и новые Б3 переходят на реликт
ацман пишет, что модулей от К-5 много было, поэтому их решили потратить
Это бред, при капиталке это все варилось с нуля если на машине этого не было изначально ( машина с к1 при переделке на к5) , "запас" под такое не создавался тк смысла в этом нет
Это бред, при капиталке это все варилось с нуля если на машине этого не было изначально ( машина с к1 при переделке на к5) , "запас" под такое не создавался тк смысла в этом нет
возможно имеется в виду запас в ремкомплектах которые ржавли в НЗ для войскового ремонта. Надо глянуть сколько идут они там или нет.
Отредактировано kayman4 (2025-03-18 19:17:03)
Т-72Б3М ВС РФ с комплексом активной защиты «Арена-М» с катками от Т-90М.
Ссылка
Ссылка
«Уралвагонзавод» провёл испытания Т-90М с комплексом активной защиты «Арена-М»
Обновлённый радиолокационный комплекс представлен шестью малогабаритными приёмо-передающими антенными постами, распределёнными по периметру бронеплит башни. Они обеспечивают круговой обзор на предмет приближения ПТУР и, вероятно, FPV-дронов противника. В бортовых нишах расположены контейнеры с боеприпасами-перехватчиками, команду на пуск которых выдаёт аппаратный модуль управления по данным антенных РЛС.
Скорость поражаемых с помощью «Арены-М» целей составляет 1200 м/с, что позволяет перехватывать практически весь спектр ПТУР и тактических ракет, включая американские APKWS II комплексов L3Harris Vampire. Вероятно, комплекс получил программно-аппаратное обновление и дополнительные тепловизионные датчики для борьбы с FPV-дронами на оптоволокне, которые невосприимчивы к комплексам РЭБ.
Открытым вопросом остаётся вертикальный сектор обзора антенных модулей РЛС комплекса «Арена-М». Чем он выше, тем более велика эффективность в противодействии пикирующим ПТУР типа Javelin и коптерам, работающим в режиме сброса. Также это необходимо для перехвата пикирующих управляемых снарядов M712 Copperhead, крупные партии которых поставлены Пентагоном в артиллерийские подразделения ВСУ.
https://t.me/c/1595839251/7358
======
Обновлённый Т-72Б3М ВС РФ впервые замечен в зоне спецоперации
Пока «Уралвагонзавод» проводит испытания Т-90М «Прорыв» с комплексом активной защиты «Арена-М» на полигонах, на одном из направлений СВО с такими же комплексами начали работать экипажи танков Т-72Б3М. Вероятно, оснащение новинкой могло коснуться целой роты боевых машин.
Комплекс «Арена-М» обнаруживает реактивные гранаты и ПТУР противника на удалении 35—50 м и выдаёт команду на запуск противоснарядов. Целями становятся ракеты, двигающиеся со скоростью до 1200 м/с и пикирующие под углами до 20 градусов. Это значит, что танки получают полную защиту от ПТУР «Стугна-П» и TOW-2A/B ВСУ. Передающий и приёмный радиолокационные модули находятся в накладных блоках.
На танке можно заметить заводской вариант противодронового козырька, который прикрывает башню от «птичек», и элементы комплекса 4С24 «Реликт». Он обеспечивает 500-мм прирост защищённости бортовых проекций от кумулятивных БЧ. Сегодня выживаемость бронетехники в боях как никогда зависит от своевременной модернизации, желательно поставленной на поток во внушительных масштабах.
https://t.me/c/1595839251/7878
===========
На первом фото - один из первых танков первых серийных партий Т-72Б3А, попавших на фронт. Т-72Б3А (об.184-5) - это Т-72Б3М с КАЗ "Арена-М". Да, этот КАЗ доработку против "новых угроз" прошел, ефли фто.
На двух других фото - эти же танки опытной партии в мирной обстановке. Машины этой партии, как и аналогично оснащенные Т-90М (про Т-80БВМ таких утечек не было, но и на них "Арена-М" интегрируется тоже) на фронте, конечно, испытания проходили, и даже не один раз. Но вот эти машины, кстати, демонстрировавшиеся вот на этом показе (только на фотосет не попали), стали первыми крупносерийными танками с КАЗ "Арена-М", и первыми крупносерийными нашими танками с КАЗ, участвующими в боевых действиях. Против "новых угроз" доработки, кстати, произвели. Но козырёк оставили. Таки на всякий случай (с)
Т-14 с комплексной САЗ "Афганит", конечно, тоже были, но крупносерийными пока они не стали. Не были даже малосерийными опытные Т-80УМ1/УМ2 со старыми КАЗ "Дрозд-М" и "Арена", в единичных количествах попавшие на фронт в 2022-м, да и КАЗы там, говорят, не работали.
Внимательный читатель спросит - а Т-55АД, первый серийный танк с КАЗ в мире (наши родичи обычно про него забывают, пышаясь "Морковью-4М"😉)? А тут всё просто - несмотря на разные майсы, нигде они так и не повоевали.
https://t.me/pozivnoy_kazman/20014
Отредактировано ДимитриUS (2025-03-18 19:33:30)
https://t.me/c/1595839251/7358
https://t.me/c/1595839251/7878
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 19:33:30)
/c/ это частные и закрытые группы.
/c/ это частные и закрытые группы.
@MChroniclesBot — присылайте ваши фото и видео с фронта.
Подписаться на «Военную хронику» https://vk.com/militarychronicles
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 39
|
|
