Прилетит ли в вышибную панель, или в лобовой бронемассив - бывает по всякому.
И мангалы совершенствуются. Хорошему мангалу с ДЗ что Ланцет, что Джавелин - не угроза танку.
Грамотно выполненный царь-мангал (а не кустарные самоделки) будет поражаться только очень солидными БЧ.
И нужно думать, где и как базировать боеприпасы с этими БЧ.

Отредактировано Шестопер (2024-10-22 12:59:42)

Про нишу в целом - про вероятность попасть туда, про вероятность выживания экипажа и про тяжесть повреждения танка в случае попадания.

Но подобную боеукладку с вышебными панелями (только соединенную с БО) придумали для Абрамсов в 70ых, когда набор массовых ПТС сильно отличался от современного.
Против ПТС с настильной траекторией ниша часто прячется за лбом башни, а от пикирующих не спрячешь, ниша занимает солидный кусок площади горизонтальной проекции машины, и вероятность попасть в нее возросла.
Тонкая крыша и панели как способ уменьшить ущерб от уже произошедшего пробития в таких условиях неприемлемы - даже если экипаж и выживет при пробитии, выполнение танком боевой задачи будет сорвано.
Сейчас необходима и защита крыши от пробития большинством ПТС.

Модернизированная защита все типы кумулятивных ПТС лучше держит.
Именно поэтому после массовой мангализации бтт произойдет следующий виток развития дронов, связанный в том числе с ростом калибра БЧ и массогабаритов птички в целом. (Другие тенденции развития массовых БПЛА - увеличение дальности, что тоже влечет рост размеров, и рост устойчивости против РЭБ.)
А оснащение бронемашин такими дронами - это более радикальная компоновочная перестройка, чем размещение четырёх сравнительно компактных Херо на немецкой Пантере.

Отредактировано Шестопер (2024-10-22 15:02:53)

И не только ниша. Кроме того сушествует подтвержденная материалами с фронта ненулевая вероятность пролома деталей большой площади и разрыва сварных швов. Литые башни передают привет.

Есть так же не малая вероятность что поражающий элемент (будь то кинетика или струя) пробив нишу пробъют или повредят и стенку отделяющую ее от боевого отделения. Что тогда? Есть ведь старая статистика поражения танков которая говорит что не менее 70 процентов попаданий в башню. То есть насколько процентов или десятков процентов вероятность поражения карусели Т-72-90 и укладки в корпусе будет ниже таковой в нише. Применение дронов такую статистику только усугубляет.

Носители ланцетов и подобных им средств поражения вовсе не обязательно ограничивать габаритами башни для размещения БК. Более того, их не обязательно ограничивать плотной компановкой тяжелобронированных машин, которые имеют таковую по причине и с целью минимизации заброневого объема, которая в свою очередь дает возможность минимизировать площадь бронезащиты и обеспечить ее от современных средств поражения и то только с довольно узких ракурсов при условии жеской деферинциации защиты. Поэтому кстати и ТБМП не взлетает. ТБТР еще как то получается но разместить еще и приличное вооружение в забронированном объеме никак не удается.
Либо пилить ваш броневагон который не понятно какую должен иметь ходовую часть и подвижность.

Немцы уже догадались, что теперь больше нет необходимости засовывать экипаж и вооружение в одну машину, трамбуя их сапогами. Теперь перспективный танк - это комплекс машин, часть из которых необитаемы.
https://invoen.ru/aktualnie-voennie-nov … 8638268070

Три года назад Газпром рассказывал, как он до 2045 года будет обеспечивать половину газового потребления Европы. И где те планы?

Большинство Леопардов задолго до 2050 сожгут в тех войнах, в которые США втянут Европу. Так что замена Леопардам понадобится гораздо раньше из-за их физической ликвидации, даже если не обращать внимания на их моральное устаревание, продемонстрированное в СВО (вместе со всеми участвующими там ОБТ).

К Т-90 все это тоже относится.

Отредактировано Шестопер (2024-10-23 15:39:54)

И это хорошо (для нас).
Если бы немцы форсировано разработали и  сделали для этой бригады 105 СПТРК с NLOS либо купленными у англов Бримстоунами, а также с возможностью запускать БПЛА (универсальная ПУ с со сменными ТПК и возможностью быстрой замены блоков управления боеприпасами) - они были бы для нас (как для РФ, так и для РБ) гораздо опаснее сотни Леопардов.

В этом решении прослеживаются интересы ВПК - новые Лео можно штамповать с минимальными изменениями имеющегося производства. А что СПТРК можно дорого продать - так и на новые Лео ценники конские, дойче производители умеют заработать на достойную пенсию. И зачем им выворачиваться наизнанку, в короткий срок доводя радикально новую технику, и глубоко  перестраивая под нее производство?
Когда в снабжении армии начинает превалировать торгашеская логика - это плохо для данной армии, и хорошо для ее противника.

Отредактировано Шестопер (2024-10-23 20:15:11)

Давно пора этим направлением заняться, а Ростех какие то беспилотные БМП катает с "пилотным" десантом!

Арена-М на Т-90М.

Т-72 Б3М с Ареной-М.

Большинство ФПВ заходят на танки если не по горизонтали то под острым углом  - то есть вполне в пределах отстрела. С вертикали они если и бьют то по стоячим образцам.

Ну да. Есть такое опасение. У нее все же по доплеру селекция видимо происходит. А у дронов доплер такой себе. Завязать ее на детектор сигналов от дронов. Но опять же что делать с волокном. Или оптику добавлять. Опять же от открытых люков не спасет. Она то сама может блокируется при таком раскладе, но тем хуже...
Не, ну в любом случае многих птурами гасят. То есть хуже то не будет. На войсковые вполне можно заслать с промыслами и НИИшниками в комплекте.

Отредактировано Арсений80 (2024-10-29 18:24:26)

Разрешающей способности может не хватить и ЭПР пластикового винта

Ссылка