AlexT написал(а):
У Польши есть реальный шанс!
Согласен.
А еще недавно говорили денег нет на доводку прототипа.
Глядишь получится как у шведов с их Грипеном .(пример конечно чуть не в тему)
Отредактировано птеродактиль (2012-06-05 18:33:32)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша
AlexT написал(а):
У Польши есть реальный шанс!
Согласен.
А еще недавно говорили денег нет на доводку прототипа.
Глядишь получится как у шведов с их Грипеном .(пример конечно чуть не в тему)
Отредактировано птеродактиль (2012-06-05 18:33:32)
Настоящее время представлены WPB Андерс не прототип, это еще продемонстрировать возможности технологии. Все это впечатляет, что OBRUM (где Андерс был разработан, Bumar будет только производитель) способен проверить простой демонстратор технологии с 4 башни модулей, я не знаю, прямо сейчас, если CT-CV башни с пушкой 105 мм участвовали в огневых испытаний, но польский сделали башни с 120мм пушки были успешно протестированы.
(Currently presented WPB Anders is not prototype, this is still technology demonstrator. Still this is impressive that OBRUM (where Anders was designed, Bumar will only be manufacturer) was capable to test simple technology demonstrator with 4 turret modules, I don't know right now if CT-CV turret with 105mm gun participated in firing tests, but polish made turret with 120mm gun was succesfully tested.)
Еще одна вещь, CT-CV башни был успешно интегрирован и проверен на БТР Росомаха.
Отредактировано Damian (2012-06-05 19:28:08)
militarysta написал(а):
?
Не понимаю. Иными словами? (googe translator...)Как я помню ERAWA не способен противодействовать БОПС и EFP, или я ошибаюсь?
Ошибка
против EFP:
1. EFP диаметром 100 мм
2. углом 60 градусов (ERAWA)
3. CP=94% Защитный потенциал (capability of protection) (EFP позволило повысить нагрузку сократилось на 94%)
На основе Вишневский - ERAWA-2 блок размещен 700 мм со стороны корпуса, Затем защищает от EFP для калибра Диаметр <200mm.
Размещенные на верхней части башни и корпуса - защищает от EFP для калибра Диаметр 50-155mm
против БОПС:
(плохую работу)
3BM15 - CP=57% Защитный потенциал (capability of protection). DM-33A1 гораздо меньше
News on Polish Leopard 2A4 modernization
Єто в рамках проекта Leopard 2PL, или єто какая-то иная программа?
Is it a Leopard 2PL program or a different project?
CT-CV башни был успешно интегрирован и проверен на БТР Росомаха.
Rosomak-MSA?
А еще недавно говорили денег нет на доводку прототипа.
В бюджете МО нет денег на финансирование новых гусеничных шасси на 2013-2014гг. К тому же, это может быть инициативная разработка OBRUM.
Брєйнштиль
Єто в рамках проекта Leopard 2PL, или єто какая-то иная программа?
Is it a Leopard 2PL program or a different project?
Это Leopard 2PL, но на начальном этапе программы в целом.
(It is Leopard 2PL, but on early stage of the whole program.)
Rosomak-MSA?
Это больше, чем эксперимент реальную работу для армии. Были слухи, что бригады вооруженных БТР Росомаха необходимо прямое транспортное средство огневой поддержки, но, как всегда ничего не известно. Некоторые утверждают, что нам не нужна такая машина, что 105мм пушка может сделать логистику более сложным, что, может быть, да, мы можем иметь такой автомобиль с 120-мм пушки, но никто не знает, что если Росомаха может справиться с такой отдачи пушка и т.д.
(It is more an experiment than a real work for army. There were rumors that brigades armed with APC Rosomak need direct fire support vehicle, but as allways nothing is certain. Some are claiming that we don't need such vehicle, that 105mm gun might make logistics more complicated, that maybe yes we can have such vehicle with 120mm gun, but nobody knows if Rosomak can handle such gun recoil etc.)
можем иметь такой автомобиль с 120-мм пушки, но никто не знает, что если Росомаха может справиться с такой отдачи пушка и т.д.
we can have such vehicle with 120mm gun, but nobody knows if Rosomak can handle such gun recoil etc
Дульный тормоз и увеличение длины отката отчасти решают проблему. На крайний случай, можно купить лицензию на башню Centauro у Oto Melara .
Muzzle brake and an increase of length of recoil is partly solve the problem. In the extreme case, you can buy a license for the turret of Centauro by Oto Melara .
А что за блок белого цвета расположен по правому борту над колёсами между второй и третьей осью?
And what of the white box located on the starboard side between the second and third axis?
Отредактировано Брєйнштиль (2012-06-06 16:17:53)
Брєйнштиль
Да, ОТО Мелара башни может быть решением. Тем не менее окончательный вид нашей брони и механизированных войск до сих пор неизвестно, на самом деле реальной модернизации этих сил начнется в 2018 году так ничего определенного пока нет. Мы могли бы закончить без огневой поддержки транспортных средств на основе Росомаха и добавить в агрегатах с Росомахой, например огневую поддержку транспортных средств на основе универсальной платформы Андерс боя. Или, например, еще не определена, это вера в исследование с целью разработки нового основного боевого танка под кодовым названием "Волк".
Что касается, что белые вещи между колесами Росомахи. Я думаю, что это может быть давление в шинах системы.
(Yes, OTO Melara turret can be a solution. However the final shape of our armor and mechanized forces is still unknown, in fact real modernization of these forces will start around 2018 so nothing is certain yet. We might end without fire support vehicle based on Rosomak and add to units equipped with Rosomak for example fire support vehicle based on universal combat platform Anders. Or for example still uncertain is faith of a study to develop new main battle tank codenamed "Wolf" ("Wilk").
As for that white thing between Wolverine wheels. I think this might be tires pressure system.)
Согласен.
а CV90-105/120 шведов тоже по категории "дорого"?
Или, например, еще не определена, это вера в исследование с целью разработки нового основного боевого танка под кодовым названием "Волк".
Or for example still uncertain is faith of a study to develop new main battle tank codenamed "Wolf" ("Wilk").
Wilk/Maczek - это проект (пусть на сегодняшний день и бумажный), или набор требований к "перспективной машине" которую будут брать за рубежом?
Wilk/Maczek - is it a project (even today - paper project), or a set of requirements for "forward-looking tank," which will take abroad?
Брєйнштиль
Ранние исследования о требованиях нового танка. Изучение имеют кодовое название "Волк", однако новый танк по-прежнему не имеет никаких официальных кодовое потому что до сих пор не существует.
(Early study about requirements for new tank. Study have codename "Wolf", however new tank still does not have any official codename because it still does not exist. )
CPKTO 8x8 Hipopotam БТР для инженеров и т.д.
Стрелкой - баки?
Монстр конечно
Отредактировано птеродактиль (2012-06-08 14:59:37)
Э... Это поляки такое забабахали? Что-то не очень, выглядит будто большой грузовик в БТР превратили.
Э... Это поляки такое забабахали? Что-то не очень, выглядит будто большой грузовик в БТР превратили.
Корпус оригинальный - несущий.
Сдается мне - по мотивам турка.
Вот тут про него http://www.altair.com.pl/cz-art-3424
чем-то напоминает ОТ-64. Или у них школа бтростроения такая?
чем-то
Разные весовые категории
чем-то напоминает ОТ-64.
Осевой формулой.
Осевой формулой.
да, и форма корпуса слегка смахивает
Отредактировано Lelik (2012-06-08 17:31:06)
http://www.altair.com.pl/start-8089
Красавец! Хотя чувстувую, что "Андерс" где-то и когда-то перейдет дорогу украинской бронетехнике, но машина мне нравится! Молодцы!
Хотя чувстувую, что "Андерс" где-то и когда-то перейдет дорогу украинской бронетехнике
Обязательно перейдет и потенциально уже перешел. Хотя, это все относительно. Очередной министр обороны Украины снова толкнет нечто годное из вооружений стране-изгою за необработанные алмазы в кисете, США снова возмутятся, Украина снова вмажется в колониальную войну, уложит там десяток-другой солдат и снова выиграет тендер на поставку вооружений армии нового демократического государства без нефти.
Извините за оф.
Обязательно перейдет и потенциально уже перешел. Хотя, это все относительно. Очередной министр обороны Украины снова толкнет нечто годное из вооружений стране-изгою за необработанные алмазы в кисете, США снова возмутятся, Украина снова вмажется в колониальную войну, уложит там десяток-другой солдат и снова выиграет тендер на поставку вооружений армии нового демократического государства без нефти.
Извините за оф.
Я Вашу точку зрения понял. Понял Ваш намек. Простите, но это примитивное, если ни сказать, оскорбительное понимание механизма продажи БТР-4 в Ирак (уже читал кучу подобных этому сообщений, поэтому и реагирую). Я так понимаю, Вы расчитывали поднять новую волну взаимных украино-российских оскорблений на форуме. Расчитываете на мой пассаж о том как и какими методами россияне продают оружие в мире? Это не выйдет! Причина проста: Ваши аргументы слабы - продажа, для примера, БТР-3Е1 и "Оплотов" в Таиланд, б/у танков в Кению/Сомали, б/у танков в Эфиопию, БТР-4 в Казахстан в эту "схему" абсолютно не вписываются. Надеюсь я исчерпывающе ответил?
P. S. Я циник: международное ВТС очень тяжелый и часто, я бы сказал, грязный бизнес, который ходит по грани допустимого. Будем благоразумны и избежим морализаторства, хорошо?
Я так понимаю, Вы расчитывали поднять новую волну взаимных украино-российских оскорблений на форуме.
Я украинец, но я думаю именно так, как написал. Это мое ИМХО исключительно иракского контракта касаемо, естевственно.
http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ga … =Itemnr=14
Подготовка к выставке MSPO 2012.
KMW и Rheinmetall представит свои предложения по модернизации танков Leopard 2A4, вполне возможно, что один из этих вариантов будет выбран в качестве базы для наших Leopard 2PL.
Шаси очень похожее на БМП-2. Ошибаюсь?
Ошибаетесь - МТЛБ.
Интересный вариант МОП на Росомахе, интересно что там за арт часть?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша