СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша


Бронетехника Республики Польша

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Bitnik написал(а):

ПАК ФА пригласили участвовать в Южно Корейском тендере. Вы верите, что Корейцы бы его купили?

Приглашают участвовать с тем что есть, то чего нет приглашать не будут. ПАК ФА как боевой комплекс на данный момент не существует, поэтому Ваше сравнение сильно не корректно.

Bitnik написал(а):

Страны-локомотивы дадут Греции купить СУ-35? Щаз!

Если покупать собираются на кредиты которые взяты у "стран-локомативов" то конечно не дадут, но здесь говорить о покупке как о тендере можно только с очень сильной натяжкой.

242

scout написал(а):

Ну вот по этому и предложили в подарок 60 единиц EF-2000.

*Το παραπάνω κείμενο δεν αφορά τίποτα περισσότερο από την συνεισφορά του defencenet.gr στο δημοσιογραφικό έθιμο-φάρσα της Πρωταπριλιάς.


scout написал(а):

Ну скажем так - разница между Т-72М и PT-91 такая же как между Т-72М и Т-90 1989 года.

учитывая, что шасси и двигатель одинаковые, то я не ожидал в 5 раз больше эксплуатационных расходов.

scout написал(а):

Ну раз пригласили значит и требования к НАТО калибру не било.

Официальный счет для Т-80 и Т-84 существует? Для других танков в процентном отношении есть. Леопард-Абрамс-Леклерк-Чэлленджер. А для Т-шек?

scout написал(а):

Вроде не приглашали.

Приглашали. Уже успели и отказаться.

243

Dmitiry77 написал(а):

Приглашают участвовать с тем что есть, то чего нет приглашать не будут.

Тендер как бы еще не начался и планируется на 2015. По-этому и приглашение было на будущее.

Dmitiry77 написал(а):

Если покупать собираются на кредиты которые взяты у "стран-локомативов"

Даже без кредитов...

В конце концов и РФ не отказалась бы выделить отдельный кредит именно на эту сделку.

244

Bitnik написал(а):

учитывая, что шасси и двигатель одинаковые, то я не ожидал в 5 раз больше эксплуатационных расходов.

СУО много требует, можно еще привести пример с советкими танками у которых расходы на эксплуатаци довольно сильно подскочили при наличии СУО И КУВ.

245

Bitnik написал(а):

учитывая, что шасси и двигатель одинаковые, то я не ожидал в 5 раз больше эксплуатационных расходов.

Двигатель,СУО и ДЗ новая.
Вот сравнить Т-90 и Т-72БМ, различия - двигатель почти тот же,ДЗ та же, только СУО новая.
К СУО PT-91 прибрав и датчики облучения лазером и прочие приблуди.

Bitnik написал(а):

Приглашали. Уже успели и отказаться.

Вроде не отказались, просто сказали что не соответствует правде.

246

Я должен сказать это здесь, я удивлен, впервые предложенный пакет для модернизации Leopard 2A4, известной как Leopard 2PL был показан совсем недавно, и это ... Leopard 2A7 стандарт, как кажется.
(I must say this here, I am surprised, first proposed modernization package for Leopard 2A4, known as Leopard 2PL was shown just recently, and it is... Leopard 2A7 standard as it seems.)

http://dziennikzbrojny.pl/media/newsy/DSC07744.JPG
Базовый вариант предлагаемой модернизации.
(Basic variant of proposed modernization.)

http://dziennikzbrojny.pl/media/newsy/DSC07746.JPG
Расширенный вариант предлагаемой модернизации, известной как Leopard 2PL+
(Enhanced variant of proposed modernization, known as Leopard 2PL+)

Еще ниже, уже переведены. :)
(More below, already translated. :))

http://translate.google.pl/translate?sl=pl&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,5,19,1243,wojska-ladowe,czolgi,nowe-szaty-polskich-leopardow&act=url

247

Как понял, то обозначения с буквами касаются Лео-2PL+?
As understood, the symbols with letters are  Leopard 2PL+?

248

Нет, первое фото показывает, что будет включено в качестве стандарта. Второе шоу из фотографий, что может быть также включен в расширение вариант.
(No, the first photo shows what will be included as a standard. Second photo shows what can be also included in enhanced variant.)

249

Damian написал(а):

Я должен сказать это здесь, я удивлен


А что здесь удивительного? По-моему удивительнее бы было если развитие польского леопарда было бы поручено польскому танкостроению...

250

Damian написал(а):

No, the first photo shows what will be included as a standard. Second photo shows what can be also included in enhanced variant.

Понятно, спс.
Thanks

251

Damian написал(а):

Расширенный вариант предлагаемой модернизации, известной как Leopard 2PL+

В варианте PL+ говорят о использовании новых выстрелов, а не можно использовать эти выстрели в обычном PL?

252

Видимо речь о DM 11 и системе дистанционого подрыва что ставится на разширеной вверсии

Отредактировано Blitz. (2012-04-06 18:38:49)

253

Василий Фофанов написал(а):

А что здесь удивительного? По-моему удивительнее бы было если развитие польского леопарда было бы поручено польскому танкостроению...

Извините. но ничего не вижу удивительного...BUMAR, полагаю, тюнинговать Лео-2 - вполне в состоянии...ИМХО, конечно

254

@scout

ERAWA вроде БОПС и EFP не берёт, или всё таки берёт?

?
Не понимаю. Иными словами? (googe translator...)

PT-91 232=29 464 270 zł (9 458 030$)
9 458 030/232= 40 944$

T-72 584=14 947 454 zł (4 798 132$)
4 798 132/584= 8 215$

Leo-2A4 128=82 550 951 zł (26 498 855$)
26 498 855/128=207 022$

Как я понял расход на километр это как стоимость лётного часа в авиации.
Там на каждый километр вроде должны входит - топливо, зарплата экипажа, зарплата техперсонала и амортизационные расходы.


Эти расчеты ерунда.
Дело было широко обсуждается в Польше. Другой маркетинга Bumar, на этот раз в парламент. Дело заключается в следующем:
a) Леопарды-2 намного дешевле в использовании, чем PT-91 и Т-72М1 (Действительно Сжигание топлива в области (полигон)  около 30-40% меньше ..., в противном случае - Части являются бесплатными для польская армия - пожертвование Bundeshwer) 
b) Разница в том, что PDF отсюда - PT-91 и Т-72М1 стенд "на колесах", Ана Леопард-2 солдат для обучения в соответствии с немецкими стандартами и нормами. а потом мы удивляемся: Он шел человек с собакой на прогулке и в среднем каждый из них три ноги.

EDIT:
fuel comsumption (averaged):

Leopard-2A4 (MB-873):
terrain: 500L/100km
road: 270L/100km

PT-91 (generally 1,37 more then T-72M1) (S-12U):
terrain: ~800L/100km
road: 480L/100km

PT-91MZ (S-1000R + Renk ESM350):
terrain: ~600L/100km
road: 420L/100km

Отредактировано militarysta (2012-04-09 01:56:50)

255

WPB Anders с Defexpo India 2012

256

Наблюдательный совет "Bumar sp. z o.o." на своем заседании 17 апреля 2012 после завершения отборочных процедур на должность Председателя Правления ООО "Bumar" и выявления лучших кандидатов, Постановлением № VIII/2/2012 назначил с 1 мая 2012 года в должности Председателя Правления ООО "Bumar" г-на Кшиштоф Кристовского.

Rada Nadzorcza Bumar sp. z o.o. na posiedzeniu w dniu 17 kwietnia 2012 po przeprowadzeniu postępowania kwalifikacyjnego na stanowisko Prezesa Zarządu Bumar sp. z o.o. i wyłonieniu najlepszego kandydata, Uchwałą nr VIII/2/2012  powołała z dniem 1 maja 2012 na stanowisko Prezesa Zarządu Bumar sp. z o.o. Pana Krzysztofa Krystowskiego.


http://www.bumar.com/aktualnosci/2012/0 … a-zarzadu/

Есть ли какая-то дополнительная информация по этому поводу?  В чем причина?  Ведь именно Э. Новак сумел заключить сделку по поставке 200 БРЭМ в Индию, что, я считаю, является значительным успехом "Бумара".

257

Новое на польском модернизации Leopard 2A4. KMW и Bumar готовит модернизацию пакет с новыми полностью электрическими стабилизации и подготовить транспортные средства для аддона установки брони.
(News on Polish Leopard 2A4 modernization. KMW and Bumar prepares a modernization package with new fully electric stabilization and will prepare vehicles for addon armor installation.)

http://gliwice.naszemiasto.pl/artykul/1 … ytaj_dalej

Отредактировано Damian (2012-05-08 00:12:10)

258

http://uploads.ru/t/0/c/m/0cm7w.jpg
Танк АНДЕРС с 105мм пушкой будет представлен на EUROSATORY 2012.

Отредактировано alexx188 (2012-06-05 18:10:35)

259

Бумар представит демонстратор Андерса на Евросатори.  На машине уже протестированы башни с 120 мм, 105 мм и 30 мм пушками.  Прототип еще не создан, но сам факт настойчивого продвижения модели заслуживает похвалы. 

Обратите внимание на камуфляж: он однозначно указывает на рынки на которые машина будет продвигаться в первую очередь. 

Вообще, я считаю, что Бумар может реально сделать машину, которая закроет нишу легко-бронированной гусеничной бронетехники, которая образовалась из-за того, что лидеры танкостроения либо не разрабатывают (Россия), либо производит дорогие (Европа и США).  У Польши есть реальный шанс!

http://www.altair.com.pl/start-8044
http://uploads.ru/t/C/p/I/CpIyc.jpg

P. S. Пока писал свое сообщение, уже картинку разместили! :-)

Отредактировано AlexT (2012-06-05 18:16:33)

260

AlexT написал(а):

У Польши есть реальный шанс!

Согласен.

261

militarysta написал(а):

?
Не понимаю. Иными словами? (googe translator...)

Как я помню ERAWA не способен противодействовать БОПС и EFP, или я ошибаюсь?

262

alexx188 написал(а):

AlexT написал(а):
У Польши есть реальный шанс!
Согласен.

А еще недавно говорили денег нет на доводку прототипа.
Глядишь получится как у шведов с их Грипеном .(пример конечно чуть не в тему)

Отредактировано птеродактиль (2012-06-05 18:33:32)

263

Настоящее время представлены WPB Андерс не прототип, это еще продемонстрировать возможности технологии. Все это впечатляет, что OBRUM (где Андерс был разработан, Bumar будет только производитель) способен проверить простой демонстратор технологии с 4 башни модулей, я не знаю, прямо сейчас, если CT-CV башни с пушкой 105 мм участвовали в огневых испытаний, но польский сделали башни с 120мм пушки были успешно протестированы.
(Currently presented WPB Anders is not prototype, this is still technology demonstrator. Still this is impressive that OBRUM (where Anders was designed, Bumar will only be manufacturer) was capable to test simple technology demonstrator with 4 turret modules, I don't know right now if CT-CV turret with 105mm gun participated in firing tests, but polish made turret with 120mm gun was succesfully tested.)

Еще одна вещь, CT-CV башни был успешно интегрирован и проверен на БТР Росомаха.

https://lh6.googleusercontent.com/-2tAeReKrZuw/Tkbp-DTv62I/AAAAAAAAOGU/s9nrL_5LVa8/s800/rosomak%252520105mm2.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-IQqIN4vSbxs/Tka4N7KtD2I/AAAAAAAAOF4/Rosx1l7Qjxs/s800/rosomak%252520105mm.jpg

Отредактировано Damian (2012-06-05 19:28:08)

264

scout написал(а):

militarysta написал(а):

    ?
    Не понимаю. Иными словами? (googe translator...)

Как я помню ERAWA не способен противодействовать БОПС и EFP, или я ошибаюсь?

Ошибка :-)

http://img135.imageshack.us/img135/2505/erawa.jpg

против EFP:
1. EFP диаметром 100 мм
2. углом 60 градусов (ERAWA)
3. CP=94% Защитный потенциал (capability of protection) (EFP позволило повысить нагрузку сократилось на 94%)

На основе Вишневский - ERAWA-2 блок размещен 700 мм со стороны корпуса, Затем защищает от EFP для калибра Диаметр <200mm.
Размещенные на верхней части башни и корпуса - защищает от   EFP для калибра Диаметр 50-155mm

против БОПС:

(плохую работу)
3BM15 - CP=57% Защитный потенциал (capability of protection). DM-33A1 гораздо меньше

265

Damian написал(а):

News on Polish Leopard 2A4 modernization


Єто в рамках проекта Leopard 2PL, или єто какая-то иная программа?

Is it a  Leopard 2PL program or a different project?

266

Damian написал(а):

CT-CV башни был успешно интегрирован и проверен на БТР Росомаха.


Rosomak-MSA?

птеродактиль написал(а):

А еще недавно говорили денег нет на доводку прототипа.


В бюджете МО нет денег на финансирование новых гусеничных шасси на 2013-2014гг.  К тому же, это может быть инициативная разработка OBRUM.

267

Брєйнштиль

Єто в рамках проекта Leopard 2PL, или єто какая-то иная программа?

Is it a  Leopard 2PL program or a different project?


Это Leopard 2PL, но на начальном этапе программы в целом.

(It is Leopard 2PL, but on early stage of the whole program.)

Rosomak-MSA?


Это больше, чем эксперимент реальную работу для армии. Были слухи, что бригады вооруженных БТР Росомаха необходимо прямое транспортное средство огневой поддержки, но, как всегда ничего не известно. Некоторые утверждают, что нам не нужна такая машина, что 105мм пушка может сделать логистику более сложным, что, может быть, да, мы можем иметь такой автомобиль с 120-мм пушки, но никто не знает, что если Росомаха может справиться с такой отдачи пушка и т.д.

(It is more an experiment than a real work for army. There were rumors that brigades armed with APC Rosomak need direct fire support vehicle, but as allways nothing is certain. Some are claiming that we don't need such vehicle, that 105mm gun might make logistics more complicated, that maybe yes we can have such vehicle with 120mm gun, but nobody knows if Rosomak can handle such gun recoil etc.)

268

Damian написал(а):

можем иметь такой автомобиль с 120-мм пушки, но никто не знает, что если Росомаха может справиться с такой отдачи пушка и т.д.

Damian написал(а):

we can have such vehicle with 120mm gun, but nobody knows if Rosomak can handle such gun recoil etc


Дульный тормоз и увеличение длины отката отчасти решают проблему. На крайний случай, можно купить лицензию на башню Centauro у Oto Melara  :idea: .

Muzzle brake and an increase of length of recoil is partly solve the problem. In the extreme case, you can buy a license for the turret of Centauro by Oto Melara  :) .

А что за блок белого цвета расположен по правому борту над колёсами между второй и третьей осью?

And what of the white box located on the starboard side  between the second and third axis?

Отредактировано Брєйнштиль (2012-06-06 16:17:53)

269

militarysta написал(а):

против БОПС:


Э, на угле подхода 60 градусов тестировать достижение небольшое, слишком близко к критическим углам. Куда интереснее что там по вертикальной плите получаться будет :)

270

Брєйнштиль

Да, ОТО Мелара башни может быть решением. Тем не менее окончательный вид нашей брони и механизированных войск до сих пор неизвестно, на самом деле реальной модернизации этих сил начнется в 2018 году так ничего определенного пока нет. Мы могли бы закончить без огневой поддержки транспортных средств на основе Росомаха и добавить в агрегатах с Росомахой, например огневую поддержку транспортных средств на основе универсальной платформы Андерс боя. Или, например, еще не определена, это вера в исследование с целью разработки нового основного боевого танка под кодовым названием "Волк".

Что касается, что белые вещи между колесами Росомахи. Я думаю, что это может быть давление в шинах системы.

(Yes, OTO Melara turret can be a solution. However the final shape of our armor and mechanized forces is still unknown, in fact real modernization of these forces will start around 2018 so nothing is certain yet. We might end without fire support vehicle based on Rosomak and add to units equipped with Rosomak for example fire support vehicle based on universal combat platform Anders. Or for example still uncertain is faith of a study to develop new main battle tank codenamed "Wolf" ("Wilk").

As for that white thing between Wolverine wheels. I think this might be tires pressure system.)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша