СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша


Бронетехника Республики Польша

Сообщений 211 страница 240 из 935

211

Василий Фофанов

Из того, что я знаю, тепловизионная камера на 100% польским сделаны, остальное ФТС, конечно, немецкие сделали. Наше Министерство обороны и армия хотите поддержать нашу военную промышленность, так что, если это возможно, польский сделали продукцию покупают, если это не так, то зарубежного продукты покупали.

Вот и все. :)

(From what I know thermal camera is 100% Polish made, rest of FCS is of course German made. Our MoD and Army want to support our military industry, so if this is possible, Polish made products are bought, if it is not, then foreing products are bought.

That's all. :))

Ах да, это правда, что в прошлом иностранного производства тепловизионных камер было использовано, в PT-91, он был израильского происхождения, однако большинство из них из-за плохого обслуживания и отсутствие ремонта и запасные части не были в рабочем состоянии. Это может быть причиной, почему PCO работает на собственных тепловых камер.

(Oh yeah, it is true that in past foreign made thermal camera was used, in PT-91, it was Israeli origin, however most of them due to poor maintenance and lack of repairs or spare parts were not in operational condition. This might be a reason why PCO worked on our own thermal cameras.)

Отредактировано Damian (2012-04-01 17:02:11)

0

212

Василий Фофанов написал(а):

Та же Греция вполне всерьез рассматривала вопрос перехода на танки Т-80У или Т-84, тоже совершенно не смущаясь тем какой у них калибр.

Не было такого. Участие Т-80/84 в тендере было чисто "олимпийского принципа". Их бы не приобрели даже если бы они показали хорошие результаты на стрельбищах. Результаты ходовых и эксплуатационных были итак хорошими.

Вот приобретение несколько сотен БМП-3 не НАТОвского стандарта было очень серьезным намерением.

0

213

scout написал(а):

и какой курс у злота к доллару и к евро?

1 Polish zloty = 0.321523 U.S. dollars
1 U.S. dollar = 0.75001875 Euros
1 Polish zloty = 0.24 Euro

0

214

Bitnik написал(а):

1 Polish zloty = 0.321523 U.S. dollars
1 U.S. dollar = 0.75001875 Euros
1 Polish zloty = 0.24 Euro

scout написал(а):

- czołg PT-91 (232 egzemplarze) -             29 464 270       zł;
   - czołg T-72 i jego odmiany (584 egzemplarze) -             14 947 454       zł;
   - czołg Leopard 2A4 (128 egzemplarzy) - 82 550 951 zł.

PT-91 232=29 464 270 zł (9 458 030$)
9 458 030/232= 40 944$

T-72 584=14 947 454 zł (4 798 132$)
4 798 132/584= 8 215$

Leo-2A4 128=82 550 951 zł (26 498 855$)
26 498 855/128=207 022$

Как я понял расход на километр это как стоимость лётного часа в авиации.
Там на каждый километр вроде должны входит - топливо, зарплата экипажа, зарплата техперсонала и амортизационные расходы.

0

215

militarysta написал(а):

TW: for ERAWA-2 CP - capability of protection (Возможность защиты) is:
1) single SC (ex:9M113) CP=95% (for 60.)
2) EFP diameter 100mm CP=94% (for 60.)
3) BK-14M HEAT CS CP=94-80% (for 60.)
4) 3BM15 APFSDS CP=57% (for 60.)
5) tandem SC (Panzerfust-3IT, PG-7VR, LAW)
CP= ~66%

ERAWA вроде БОПС и EFP не берёт, или всё таки берёт?

0

216

scout написал(а):

T-72 584=14 947 454 zł (4 798 132$)
4 798 132/584= 8 215$

Т-72М произведенные в Польше?

0

217

Bitnik написал(а):

Т-72М произведенные в Польше?

И то и то вроде.

0

218

Василий Фофанов написал(а):

Это мы можем гадать сколько угодно, но факт тот что "120-мм ГСП" требованием тендера не являлось.

А иначе бы они вовсе не принимали участия.

В принципе Греческий тендер мало чем отличается от остальных. Решение о приобретении Леопардов было политическим, просто так уж на этот раз совпало, что предрешенный победитель тендера был реально лучшим танком и на деле.
ПАК ФА пригласили участвовать в Южно Корейском тендере. Вы верите, что Корейцы бы его купили?
Или та же Греция. СУ-35 был предложен на прогнозирующийся тендер на новый истребитель, даже с "полным фаршем"... Страны-локомотивы дадут Греции купить СУ-35? Щаз!

0

219

scout написал(а):

И то и то вроде.

Просто если разница между РТ-91 и Леопардом в 5 раз хоть и кажется большой, но придумать причины тому можно... то вот разница в 5 раз между РТ-91 и Т-72М удивляет.

0

220

Bitnik написал(а):

А иначе бы они вовсе не принимали участия.

Ну раз пригласили значит и требования к НАТО калибру не било.

Bitnik написал(а):

ПАК ФА пригласили участвовать в Южно Корейском тендере. Вы верите, что Корейцы бы его купили?

Вроде не приглашали.

Bitnik написал(а):

Или та же Греция. СУ-35 был предложен на прогнозирующийся тендер на новый истребитель, даже с "полным фаршем"... Страны-локомотивы дадут Греции купить СУ-35? Щаз!

Ну вот по этому и предложили в подарок 60 единиц EF-2000.

Bitnik написал(а):

то вот разница в 5 раз между РТ-91 и Т-72М удивляет.

Ну скажем так - разница между Т-72М и PT-91 такая же как между Т-72М и Т-90 1989 года.

0

221

Bitnik написал(а):

ПАК ФА пригласили участвовать в Южно Корейском тендере. Вы верите, что Корейцы бы его купили?

Приглашают участвовать с тем что есть, то чего нет приглашать не будут. ПАК ФА как боевой комплекс на данный момент не существует, поэтому Ваше сравнение сильно не корректно.

Bitnik написал(а):

Страны-локомотивы дадут Греции купить СУ-35? Щаз!

Если покупать собираются на кредиты которые взяты у "стран-локомативов" то конечно не дадут, но здесь говорить о покупке как о тендере можно только с очень сильной натяжкой.

0

222

scout написал(а):

Ну вот по этому и предложили в подарок 60 единиц EF-2000.

*Το παραπάνω κείμενο δεν αφορά τίποτα περισσότερο από την συνεισφορά του defencenet.gr στο δημοσιογραφικό έθιμο-φάρσα της Πρωταπριλιάς.

scout написал(а):

Ну скажем так - разница между Т-72М и PT-91 такая же как между Т-72М и Т-90 1989 года.

учитывая, что шасси и двигатель одинаковые, то я не ожидал в 5 раз больше эксплуатационных расходов.

scout написал(а):

Ну раз пригласили значит и требования к НАТО калибру не било.

Официальный счет для Т-80 и Т-84 существует? Для других танков в процентном отношении есть. Леопард-Абрамс-Леклерк-Чэлленджер. А для Т-шек?

scout написал(а):

Вроде не приглашали.

Приглашали. Уже успели и отказаться.

0

223

Dmitiry77 написал(а):

Приглашают участвовать с тем что есть, то чего нет приглашать не будут.

Тендер как бы еще не начался и планируется на 2015. По-этому и приглашение было на будущее.

Dmitiry77 написал(а):

Если покупать собираются на кредиты которые взяты у "стран-локомативов"

Даже без кредитов...

В конце концов и РФ не отказалась бы выделить отдельный кредит именно на эту сделку.

0

224

Bitnik написал(а):

учитывая, что шасси и двигатель одинаковые, то я не ожидал в 5 раз больше эксплуатационных расходов.

СУО много требует, можно еще привести пример с советкими танками у которых расходы на эксплуатаци довольно сильно подскочили при наличии СУО И КУВ.

0

225

Bitnik написал(а):

учитывая, что шасси и двигатель одинаковые, то я не ожидал в 5 раз больше эксплуатационных расходов.

Двигатель,СУО и ДЗ новая.
Вот сравнить Т-90 и Т-72БМ, различия - двигатель почти тот же,ДЗ та же, только СУО новая.
К СУО PT-91 прибрав и датчики облучения лазером и прочие приблуди.

Bitnik написал(а):

Приглашали. Уже успели и отказаться.

Вроде не отказались, просто сказали что не соответствует правде.

0

226

Я должен сказать это здесь, я удивлен, впервые предложенный пакет для модернизации Leopard 2A4, известной как Leopard 2PL был показан совсем недавно, и это ... Leopard 2A7 стандарт, как кажется.
(I must say this here, I am surprised, first proposed modernization package for Leopard 2A4, known as Leopard 2PL was shown just recently, and it is... Leopard 2A7 standard as it seems.)

http://dziennikzbrojny.pl/media/newsy/DSC07744.JPG
Базовый вариант предлагаемой модернизации.
(Basic variant of proposed modernization.)

http://dziennikzbrojny.pl/media/newsy/DSC07746.JPG
Расширенный вариант предлагаемой модернизации, известной как Leopard 2PL+
(Enhanced variant of proposed modernization, known as Leopard 2PL+)

Еще ниже, уже переведены. :)
(More below, already translated. :))

http://translate.google.pl/translate?sl=pl&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,5,19,1243,wojska-ladowe,czolgi,nowe-szaty-polskich-leopardow&act=url

0

227

Как понял, то обозначения с буквами касаются Лео-2PL+?
As understood, the symbols with letters are  Leopard 2PL+?

0

228

Нет, первое фото показывает, что будет включено в качестве стандарта. Второе шоу из фотографий, что может быть также включен в расширение вариант.
(No, the first photo shows what will be included as a standard. Second photo shows what can be also included in enhanced variant.)

0

229

Damian написал(а):

No, the first photo shows what will be included as a standard. Second photo shows what can be also included in enhanced variant.

Понятно, спс.
Thanks

0

230

Damian написал(а):

Расширенный вариант предлагаемой модернизации, известной как Leopard 2PL+

В варианте PL+ говорят о использовании новых выстрелов, а не можно использовать эти выстрели в обычном PL?

0

231

Видимо речь о DM 11 и системе дистанционого подрыва что ставится на разширеной вверсии

Отредактировано Blitz. (2012-04-06 18:38:49)

0

232

Василий Фофанов написал(а):

А что здесь удивительного? По-моему удивительнее бы было если развитие польского леопарда было бы поручено польскому танкостроению...

Извините. но ничего не вижу удивительного...BUMAR, полагаю, тюнинговать Лео-2 - вполне в состоянии...ИМХО, конечно

0

233

@scout

ERAWA вроде БОПС и EFP не берёт, или всё таки берёт?

?
Не понимаю. Иными словами? (googe translator...)

PT-91 232=29 464 270 zł (9 458 030$)
9 458 030/232= 40 944$

T-72 584=14 947 454 zł (4 798 132$)
4 798 132/584= 8 215$

Leo-2A4 128=82 550 951 zł (26 498 855$)
26 498 855/128=207 022$

Как я понял расход на километр это как стоимость лётного часа в авиации.
Там на каждый километр вроде должны входит - топливо, зарплата экипажа, зарплата техперсонала и амортизационные расходы.

Эти расчеты ерунда.
Дело было широко обсуждается в Польше. Другой маркетинга Bumar, на этот раз в парламент. Дело заключается в следующем:
a) Леопарды-2 намного дешевле в использовании, чем PT-91 и Т-72М1 (Действительно Сжигание топлива в области (полигон)  около 30-40% меньше ..., в противном случае - Части являются бесплатными для польская армия - пожертвование Bundeshwer) 
b) Разница в том, что PDF отсюда - PT-91 и Т-72М1 стенд "на колесах", Ана Леопард-2 солдат для обучения в соответствии с немецкими стандартами и нормами. а потом мы удивляемся: Он шел человек с собакой на прогулке и в среднем каждый из них три ноги.

EDIT:
fuel comsumption (averaged):

Leopard-2A4 (MB-873):
terrain: 500L/100km
road: 270L/100km

PT-91 (generally 1,37 more then T-72M1) (S-12U):
terrain: ~800L/100km
road: 480L/100km

PT-91MZ (S-1000R + Renk ESM350):
terrain: ~600L/100km
road: 420L/100km

Отредактировано militarysta (2012-04-09 01:56:50)

0

234

WPB Anders с Defexpo India 2012

0

235

Наблюдательный совет "Bumar sp. z o.o." на своем заседании 17 апреля 2012 после завершения отборочных процедур на должность Председателя Правления ООО "Bumar" и выявления лучших кандидатов, Постановлением № VIII/2/2012 назначил с 1 мая 2012 года в должности Председателя Правления ООО "Bumar" г-на Кшиштоф Кристовского.

Rada Nadzorcza Bumar sp. z o.o. na posiedzeniu w dniu 17 kwietnia 2012 po przeprowadzeniu postępowania kwalifikacyjnego na stanowisko Prezesa Zarządu Bumar sp. z o.o. i wyłonieniu najlepszego kandydata, Uchwałą nr VIII/2/2012  powołała z dniem 1 maja 2012 na stanowisko Prezesa Zarządu Bumar sp. z o.o. Pana Krzysztofa Krystowskiego.

http://www.bumar.com/aktualnosci/2012/0 … a-zarzadu/

Есть ли какая-то дополнительная информация по этому поводу?  В чем причина?  Ведь именно Э. Новак сумел заключить сделку по поставке 200 БРЭМ в Индию, что, я считаю, является значительным успехом "Бумара".

0

236

Новое на польском модернизации Leopard 2A4. KMW и Bumar готовит модернизацию пакет с новыми полностью электрическими стабилизации и подготовить транспортные средства для аддона установки брони.
(News on Polish Leopard 2A4 modernization. KMW and Bumar prepares a modernization package with new fully electric stabilization and will prepare vehicles for addon armor installation.)

http://gliwice.naszemiasto.pl/artykul/1 … ytaj_dalej

Отредактировано Damian (2012-05-08 00:12:10)

0

237

http://uploads.ru/t/0/c/m/0cm7w.jpg
Танк АНДЕРС с 105мм пушкой будет представлен на EUROSATORY 2012.

Отредактировано alexx188 (2012-06-05 18:10:35)

0

238

Бумар представит демонстратор Андерса на Евросатори.  На машине уже протестированы башни с 120 мм, 105 мм и 30 мм пушками.  Прототип еще не создан, но сам факт настойчивого продвижения модели заслуживает похвалы. 

Обратите внимание на камуфляж: он однозначно указывает на рынки на которые машина будет продвигаться в первую очередь. 

Вообще, я считаю, что Бумар может реально сделать машину, которая закроет нишу легко-бронированной гусеничной бронетехники, которая образовалась из-за того, что лидеры танкостроения либо не разрабатывают (Россия), либо производит дорогие (Европа и США).  У Польши есть реальный шанс!

http://www.altair.com.pl/start-8044
http://uploads.ru/t/C/p/I/CpIyc.jpg

P. S. Пока писал свое сообщение, уже картинку разместили! :-)

Отредактировано AlexT (2012-06-05 18:16:33)

0

239

AlexT написал(а):

У Польши есть реальный шанс!

Согласен.

0

240

militarysta написал(а):

?
Не понимаю. Иными словами? (googe translator...)

Как я помню ERAWA не способен противодействовать БОПС и EFP, или я ошибаюсь?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша