AlexT написал(а):
стандарт 125 мм имеет ограничение по длинне. Зачем себя ограничивать?
от смены калибра длинна сердечника бпс не зависит) у пт она аз ограничена
Бронетехника Республики Польша
Сообщений 121 страница 150 из 935
Поделиться1212012-01-04 10:41:47
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Поделиться1222012-01-04 12:21:33
злодеище написал(а):
аз ограничена
пока что АЗ реально БПС не ограничивает...
Поделиться1232012-01-04 13:23:32
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
tramp написал(а):
пока что АЗ реально БПС не ограничивает...
карусельный на тварди? неужто туда и метровые лезут?
Поделиться1242012-01-04 13:59:10
злодеище написал(а):
карусельный на тварди? неужто туда и метровые лезут?
И я о том же: поставив на вооружение 120 мм пушку будет возможность использовать "длинные" БОПС типа M829A3, где длинна сердечника уже за 900 мм... Хотя понятно, что не все так просто: МЗ по типу "Ятагана" тоже имеет свои недостатки. Например, относительно слабую защищенность и невозможность наростить бронирование без утяжеления машины.
Поделиться1252012-01-04 15:07:53
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
AlexT написал(а):
поставив на вооружение 120 мм пушку будет возможность использовать "длинные" БОПС типа M829A3, где длинна сердечника уже за 900 мм..
а не скажите как его в карусель-то запялить?)
Поделиться1262012-01-04 15:46:48
AlexT
Считаю, что больше по башне было бы интересно, чем по броне. У НАТО есть свои разработки. Кстати, где возможно почитать про САWA?
В некоторые польские публикации, однако, что публикация трудно найти.
Здесь мне не совсем понятно:
1) стандарт НАТО -120 мм - зачем держать 125 мм?
2) 120 мм - возможно применять удлиненные сердечники - стандарт 125 мм имеет ограничение по длинне. Зачем себя ограничивать?
3) пушка 120 мм - может быть установлена без особых осложнений на базу РТ-91 - есть опыт "Ятагана" - почему бы не сменить калибр?Спасибо.
ИМХО это будет дорого и будет ду многим осложнениям. Для установки 120-мм пушки, мы должны использовать одну часть боеприпасов, так что это значит, нужно установить башню суеты с автозагрузчика. Я не думаю, что это будет дешево.
Кроме того, мы никогда не будете использовать M829A3, M829 серии боеприпасов не экспортируются от США. Немецкий DM53/63 более вероятны, но все же использовать НАТО 120-мм пушки и боеприпасы, я бы дизайн совершенно новый танк (в настоящее время ранних работах концепции развиваются под кодовым Волк) и модернизации Leopard 2A4 (или купить больше Leo2 и модернизировать их). PT-91 будут модернизированы, но только без особых структурных изменений.
Поделиться1272012-01-04 17:08:52
злодеище написал(а):
карусельный на тварди? неужто туда и метровые лезут?
вам нужна просто длина или все-таки требуемые показатели БПС? Новые удлиненные БПС, типа тех, о которых говорил и В.Ф и vim, вполне могут обеспечить поражение современных танков, проблемы упирающейся именно в карусель, при всей ее декларируемости, пока не отмечено.
Поделиться1282012-01-04 17:24:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
tramp
мне не длина нужна, а объяснение, как со сменой калибра, то есть пушки, автоматом получают более длинные бпсы) лично я вижу, что перестволиая танк конструктора-инженеры поимеют неслабую кучу гемора
Отредактировано злодеище (2012-01-04 17:25:18)
Поделиться1292012-01-04 17:54:55
злодеище написал(а):
как со сменой калибра, то есть пушки, автоматом получают более длинные бпсы
Отказавшись от 125 мм калибра, тем самым отказываются и от системы пушка/АЗ, что делает возможным возврат к ручному заряжанию, и, как следствие - возможность использования БПС, слишком длинных для АЗ.
Поделиться1302012-01-04 19:07:34
AlexT написал(а):
Здесь мне не совсем понятно:
1) стандарт НАТО -120 мм - зачем держать 125 мм?
2) 120 мм - возможно применять удлиненные сердечники - стандарт 125 мм имеет ограничение по длинне. Зачем себя ограничивать?
3) пушка 120 мм - может быть установлена без особых осложнений на базу РТ-91 - есть опыт "Ятагана" - почему бы не сменить калибр?
ИМХО, весь вопрос в стоимости пдобной модернизации. И что в итоге получится. Установка забашенного АЗ с непонятно каким БК, выброс карусели (отсутсвие снарядов 120 мм раздельного заряжания) - сопоставимо с модернизацией типа "Бурлака", который мирно кунал в лету.
Брєйнштиль написал(а):
Отказавшись от 125 мм калибра, тем самым отказываются и от системы пушка/АЗ, что делает возможным возврат к ручному заряжанию, и, как следствие - возможность использования БПС, слишком длинных для АЗ.
Длинные ОБПС использовать-то станет возможно, "но Гога утонул" 
в плане всего остального
Отредактировано tatarin (2012-01-04 19:09:05)
Поделиться1312012-01-04 19:18:48
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Польша ведь все равно полностью перейдет на НАТОвский стандарт, рано или поздно. Поэтому 125мм пушка не имеет перспектив, хорошая она или плохая.
Поделиться1322012-01-04 20:39:46
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Брєйнштиль
я разве против) в случае перехода на 120 на тварди, поле для полёта фантазии большое.
Поделиться1332012-01-04 22:39:56
alexx188 написал(а):
Польша ведь все равно полностью перейдет на НАТОвский стандарт, рано или поздно. Поэтому 125мм пушка не имеет перспектив, хорошая она или плохая.
Разве что путем замены всего танкового парка
Поделиться1342012-01-04 22:41:02
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
tatarin написал(а):
Разве что путем замены всего танкового парка
Со временем так и произойдет.
Поделиться1352012-01-04 22:41:33
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
alexx188 написал(а):
Польша ведь все равно полностью перейдет на НАТОвский стандарт, рано или поздно. Поэтому 125мм пушка не имеет перспектив, хорошая она или плохая.
А на какой калибр 120 или 140?
Поделиться1362012-01-04 22:49:34
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Алекс написал(а):
А на какой калибр 120 или 140?
Не знаю.
Поделиться1372012-01-04 22:52:44
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
ИМХО С принятием 140мм (или другого) автоматически перейдут, а до этого снятие с вооружения 125 мм и переход на 120 трата времени и денег
Поделиться1382012-01-04 22:58:39
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Алекс написал(а):
а до этого снятие с вооружения 125 мм и переход на 120 трата времени и денег
Совсем нет. Стандартизация по вооружению и боеприпасам - это и экономия денег, и самое главное - упрощение логистики в рамках Альянса.
Поделиться1392012-01-04 23:11:54
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
alexx188 написал(а):
Совсем нет. Стандартизация по вооружению и боеприпасам - это и экономия денег, и самое главное - упрощение логистики в рамках Альянса.
А наличие большого количества старых 125 мм боеприпасов на складах? А большая часть техники Советского производства? Сразу все менять нужно очень много бабла. Нужно найти золотую середину, когда эксплуатация снарядов калибра 125 мм будет дороже чем перейти на новый. Я думаю, что это произойдет уже тогда когда на вооружение будет принят танк с новым орудием (к примеру РФ с калибром 152 мм) или защитой пробитие которой снарядами 120мм будет не возможно. Тогда танки Альянса так же будут переоборудованы на более мощный калибр. Вот именно тогда и Польше нужно будет переходить на новый вариант танкового орудия.
Поделиться1402012-01-04 23:29:07
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Алекс написал(а):
А наличие большого количества старых 125 мм боеприпасов на складах? А большая часть техники Советского производства?
Техника постепенно заменяется на соответствующую НАТОвским стандартам - посмотрите как модернизируют и какую новую технику проектируют и покупают новые члены альянса. Это процесс необратим, лучше в ближайшие несколько лет потратится на утилизацию старых боеприпасов и техники и перевод производства на новые стандарты чем иметь такой разнобой в армии.
Поделиться1412012-01-04 23:33:24
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
alexx188 написал(а):
Техника постепенно заменяется на соответствующую НАТОвским стандартам - посмотрите как модернизируют и какую новую технику проектируют и покупают новые члены альянса. Это процесс необратим, лучше в ближайшие несколько лет потратится на утилизацию старых боеприпасов и техники и перевод производства на новые стандарты чем иметь такой разнобой в армии.
Я с этим и не спорю. Просто может получится так, что только только перешли на 120 мм и нужно будет опять тратится на установку 140 мм орудий? Может в данном случае имеет смысл немного подождать?
Поделиться1422012-01-04 23:51:26
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Алекс написал(а):
Может в данном случае имеет смысл немного подождать?
Они же не режут свои Твярды прямо сейчас..
Поделиться1432012-01-07 02:45:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:02:47
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
что установленно на левом и правом борту малазийских ПТ-91М ? по правому борту ВСУ видимо ? т.к в правом борту есть какой то вырез, а слева кондей ? во время тендера когда там катались Т-90, 84 и ПТ-91 на 84 и 90 были ВСУ и кондей ?
по 90 фото не нашел, на 84 и 90 были тепловизоры ? у Т-84 справа от ночного прицела штуковина для измерения начальной скорости снаряда ? она вобще как то влияет на точность ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-01-07 03:12:17)
Поделиться1442012-01-07 03:32:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Wiedzmin написал(а):
она вобще как то влияет на точность ?
Сейчас от этой штуки отказались.
На Т-90 ВСУ не было, а кондиционер был установлен. И тепловизор был.
Поделиться1452012-01-14 02:57:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:02:47
http://www.witu.mil.pl/www/biuletyn/zes … 94p/31.pdf
не очень понял, что должны были показать эти тесты с 18-20 г ВВ ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-01-14 03:01:07)
Поделиться1462012-01-14 14:52:53
возможно совершенствование малых КС
Поделиться1472012-01-14 15:32:43
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 12:02:13)
Поделиться1482012-01-20 00:49:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:02:47
Василий Фофанов написал(а):
Статья изучает оптимальную форму лидирующего заряда тандемного боеприпаса.
Ghostrider написал(а):
Преодоление ДЗ ERAWA различными предзарядами тандемной БЧ.
спасибо
[реклама вместо картинки]
militarysta
а какие результаты этого обстрела ?
з.ы входное отвертсие спайка какое то мелкое
Отредактировано Wiedzmin (2012-01-20 00:49:55)
Поделиться1492012-01-20 01:07:28
Wiedzmin
Кумулятивная струя все перфорированные пластины.
(Cumulative jet perforated all plates.)
Поделиться1502012-01-26 01:55:00
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
ЦАМТО. Стали известны подробности контракта на поставку Минобороны Индии 204 БРЭМ WZT-3, подписанного 17 января польской группой «Бумар» с индийской компанией «Бхарат эрс муверс лтд.» (BEML).
По информации «Бумар», польская сторона выполнит большую часть работ по изготовлению машин.
В октябре 2011 года компания BEML была выбрана МО Индии в качестве основного поставщика очередной партии WZT-3. Это четвертый с 1999 года контракт на поставку данных БРЭМ ВС Индии. Ранее ВС Индии получили 352 ед. WZT-3. Компания BEML выступала основным подрядчиком поставки БРЭМ во всех предыдущих контрактах. После выполнения текущего заказа общее количество БРЭМ WZT-3 в составе ВС Индии достигнет 556 ед.
По информации «Бумар», количество компонентов индийского производства в БРЭМ имеет ключевое значение при определении доли финансирования, которое в итоге получит польская компания. Общая стоимость соглашения оценивается в 275 млн дол. Использование компонентов индийского производства предусмотрено на уровне до 35%. Окончательная стоимость заказа для «Бумар» будет пропорциональна величине трансферта технологий и степени участия в реализации контракта индийской промышленности. Эти параметры определятся в ходе дополнительных переговоров. Предполагается, что «Бумар-Лабенды» изготовит все корпуса для БРЭМ.
В рамках данного контракта завод механических изделий «Бумар-Лабенды» (н.п. Гливицы) поставит первую партию БРЭМ (8 ед.) в Индию в первом квартале текущего года. По информации польских СМИ, это будут полностью укомплектованные машины, что, вероятно, предполагает использование польских двигателей S-12U компании «PZL-Вола». Все 204 БРЭМ будут переданы заказчику до конца 2014 года.
Контракт на поставку БРЭМ предусматривает техническую помощь при передаче компании BEML технологий производства бронемашин.
БРЭМ WZT-3 разработана на шасси Т-72 и предназначена для эвакуации поврежденных танков, а также оказания помощи экипажам при их ремонте и обслуживании в полевых условиях. ОБТ Т-72 является основным типом танка в СВ Индии.
По информации «Бумар», одновременно с подписанием контракта на поставку БРЭМ WZT-3 также было заключено соглашение с BEML о сотрудничестве при разработке и испытаниях версии БРЭМ на шасси основного боевого танка «Аржун».
Компания BEML, 61% акций которой принадлежит Министерству обороны Польши, образована в 1964 году
http://www.militaryparitet.com/teletype … ype/13644/
