СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша


Бронетехника Республики Польша

Сообщений 841 страница 870 из 1000

841

@Wiedzmin

годовая стоимость одного танка:
Leopard-2A4:  218 000PLN
PT-91: 258 000 PLN

1. РТ-91 и Т-72М1 мягче, чем леопарда-2
2. РТ-91 и Т-72М1 может иметь сбои (хотя РТ-91 является десятилетие моложе :/) (Чаще всего портит PT-91 & T-72M1)
3. Леопард имеет систему самодиагностики (диагнозы сам системный RPP-1)
4. Леопарды-2 упоминаются все модули, а не детали - быстрее и дешевле. Модули  диагноз. Быстрее и дешевле.
5. Компоненты Леопард-2 имеют гигантскую долговечность. Дорожки 12 000km (Dhiel track lifetime 12 000km). те из Т-72М1 есть сами знаете, как :/ Двигатель в Leopard-2 имеет три раза МРП ((межремонтный)). Передача (трансфер езды) имеет срок службы в 4,5 раза выше. Как такие детали pododaje вдруг получает бак ~ 20% дешевле. И еще одна вещь - Леопард-2  потребляет менее
топливо чем танки PT-91 и Т-72М1. Навсегда. Что не поддается логике уже ...

Пик расход топлива в тяжелой земле:
Leopard-2A4: 790L/100km
PT-91: 840L/100km

Отредактировано militarysta (2013-12-04 23:36:04)

842

militarysta написал(а):

Что не поддается логике уже ...

Может данные того-подтасовали лобисты? :rolleyes: А то расход топлива просто за пределали добра и зла.

843

http://img853.imageshack.us/img853/1283/ywem.jpg

Официальный Рождественская открытка города  "Żagań"
Город пытается получить "новый" Leopard-2, и таким образом "лоббирование"
Новые танки -> новые деньги от министерства обороны, больше рабочих мест, больше денег остается в городе ---> город зарабатывает военных
Таким образом, городские власти лоббирует Министерство Oborný до 34 бронетанковой бригады (в настоящее время в обрамлении) получил «новые» танки.

844

Да, вот это я понимаю у саночек момент инерции, что три танка требуется чтобы их с места дернуть! Впрочем это и логично, подарков-то сколько тащить нужно!  :rofl:

845

militarysta написал(а):

Официальный Рождественская открытка города  "Żagań"


Креативно!    И рождественское настроение передано.  С  Рождеством вас, камрады!

846

Я не помню, если он уже я опубликовал здесь:

Польского производства мультиспектральный крышка камуфляж "Барбарис". Продюсер дочерней компании "Миранда"-фракции компания "Любава SA"

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/198/sdc13226001.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/17/sdc13224z.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/825/sdc13225f.jpg

"Росомаха" после пребывания с и без маскировки:
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/100/berberysktorosomak.png

Польский Министерство обороны купил в этом году, 300 такой крышку.  Кроме того, охват маскировки mulitspektralne "Барбарис" были куплены "пакет" для прибрежной дивизии ракетных »(NSM ракет) - на wszytskie автомобилей ракетные батареи, и (предположительно-Ищу potiwerdzenia) закупается для самоходных гаубиц" краба ". Интересно акцент на освещении маскирование появилась в польской армии после получения вместе с 48 F-16Block52 лотков достопримечательностей:
- AN/AAQ-33 SNIPER XR
- DB-110

847

http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, … -2013-roku

Realizacja Planu Modernizacji Technicznej Sił Zbrojnych w 2013 roku

План осуществления модернизации Вооруженных Сил технологии в 2013 году

Описание программ модернизации в польской армии и их статус. Статья на польском языке, но стол легко перевести переводчик (google translator).

848

Какова стоимость модернизации Leo 2A4 до уровня Leo 2PL? И где будет проводиться данная модернизация? В Германии или Польше?

http://www.altair.com.pl/files/news/photos/11/11831/modleo1.jpg

Отредактировано Gelios (2014-01-14 22:53:51)

849

Gelios написал(а):

Какова стоимость модернизации Leo 2A4 до уровня Leo 2PL?

Пока не известно. Они установили три консорциумы конкурирующих в тендере. Кто победит делать апгрейды.

И где будет проводиться данная модернизация? В Германии или Польше?


В Польше - Это было основным условием

850

http://mon.gov.pl/aktualnosci/artykul/n … a-zagania/
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n … do-zagania

Итак погрузилось решение, новые Leopard 2 попадут к 34 Бригады Бронированной Кавалерии в Жаганю.

Обозначит это что наиболее сильную механизированную единицей будет 11 Дивизия Бронированной Кавалерии, в склад которой войдут 10 Бригада Бронированной Кавалерии и 34 Бригада Бронированной Кавалерии.

К концу года 2014, к Польше притрет 77 Leopard 2А5 и 14 Leopard 2А4.

К концу года 2015 притрет к нам оставшихся 28 Leopard 2А5.

В этом году начать должен себя также процесс модернизации Leopard 2А4 к стандарту Leopard 2PL а также начаться должен работы над модернизацией машин Bergepanzer 2 к стандарту Bergepanzer 2PL, будет применен новый более могучий двигатель, новая передача, наиболее вероятно также улучшенное остаться вешание. Будут установлены новое выцёнгарка и кран, и также остаться добавленная транспортабельность двигателя и передачи танка Leopard 2. Планированное также добавить автоматизированной системы прицепляние и отцепляние танка в целях буксировки.

Отредактировано Damian (2014-01-27 17:21:36)

851

HSW получил 100 миллионов PLN (миллиардов рублей) на проекта (прототипа) нового гаубицы "AHS Kryl". Такой, только 8x8:

http://c.wrzuta.pl/wi8091/0ba5af820009f59e52e94eb6/kryl_3mod

http://www.tvkstella.pl/news/fullnews.php?fn_id=3011
http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar … /140118818

Отредактировано Lubie Kartofle (2014-01-30 02:22:22)

852

Следующая амфибия от "AMZ Kutno"

бывший:

http://asd-mariner.pl/top-slider/zdjecie-2.jpg
AMZ Zubr-Mariner (Плавающие MRAP)

http://d.polskatimes.pl/k/r/6/61/fa/50406dd3ee945_p.jpg
KTO Hipopotam

http://www.janes.com/images/assets/694/26694/1513486-main.jpg
AMZ Bobr / LOTR Bobr

http://asd-mariner.pl/img/IMG_7297_1.jpg
ASD Bukovina (гражданский)
http://asd-mariner.pl/informacje-bukovina.html

А теперь 5.
http://www.militaryrok.pl/images/stories/przemek/amfibiaamz/img_1273.jpg

http://www.militaryrok.pl/images/stories/przemek/amfibiaamz/img_1270.jpg

http://www.militaryrok.pl/images/stories/przemek/amfibiaamz/img_1269.jpg

http://www.militaryrok.pl/images/stories/przemek/amfibiaamz/img_1253.jpg
AMZ Wydra
http://www.militaryrok.pl/index.php/poj … wydra.html

853

Lubie Kartofle
только один вопрос: ЗАЧЕМ!?!?

854

http://2hprgaleria.cba.pl/gallery_2013/zawody_wedkarskie_12.05.2013/zawody_w_dkarskie_-_12_05_2013/01_jpg.jpeg
Конкуренция со стороны "WZInz Deblin" строит новый "ПТС". Вот почему.

Отредактировано Lubie Kartofle (2014-02-07 02:58:26)

855

Lubie Kartofle написал(а):

строит новый "ПТС"

как из этого можно сделать ПТС?

856

вообще непонятно о чем речь, фото(?) не видно. на странице полно различных проектов, так что имеется ввиду?

857

Наш "ПТС" есть 50 лет.

"AMZ" является частной компанией.
В отличие от "военных компаний", в последние несколько лет построил "БТР", "БРДМ", "броневики", а теперь "мини ПТС".

"WZM" построить "БТР" ("KTO Rys" и "KTO Irbis")... Несколько лет апатии.
Кончилось тем, что "AMZ" построен "БТР Hipopotam".

Армия строит новый "БРДМ".
"AMZ" показывает "LOTR Bobr".

"WZInz" будет делать "ПТС".
Вот она, от "AMZ". Дешевый и на колесах.

Жестоких капитализм. ;)

Отредактировано Lubie Kartofle (2014-02-09 01:40:08)

858

859

Polish Leopard-2A4PL modernization details.

Well it's seems that all polish 2A4 will be improved to level over the leopard-2A5, in fact polish "maximum" variant is preatty close to the Leopard-2A7.
Modernization of the single Leopard-2A4 to 2APL level is assumed by polish MoD on between 2-2,5milion euro.

in the required  basic level modernization consist:

"basic level":
1. replacement PERI R17 whit new PERI R17A3 whit Attica thermal camera
2. full hunter-killer plus mode between Tk and Tc
3. new driver night vision block and new rear driver camera from polish PCO factory:  KDN-1
4. replacement main turret  "special armour" (inside armour cavity) by newest avaible ones (yes yes yes!) 
5. elimination EMES-15 gap by rising whole EMES-15 vision block above turret roof, remove new PERI, total change gun mantled mask whit new placment FERO
6. spall-linear inside turret
7. ready to use "fixing point" do aditional special armour (NERA?) in front of the turret and hull 
8. changes in FCS to use air-burst 120mm ammo (polish production ones or from other manufacures)
9. replacment turret elevation and stabilisation mehanism to fully electrical - so from WNA-H22 to E-WNA
10. new interface and the workplace for Tank Comander, and for Gunner
11. use CAN to keep all system and new RPP-1 system

this above is "basic level" -the minimum needed by polish MoD, but they are some additional modernisation levels: A, B,C,D - it's possible modernisation level beyond basic level. propably polish MoD will decide to modernisation in sucht way - to achive circa leopard-2A7 level.  Levels (A B C D) are listed according to the priorities of the polish MoD -so A level will be done first - level D only when extra money will be avaible. Propably if offered price in this trade will be good for polish MoD level basic + D (maximum program) will be implemented.

levels:
eacht level consist minimum "basic level" + some addons in few groups (A,B.C.D)

level A:
basic level + external aditional modular armour on turret front and hull front to incarese protection in +/-35. degree from longitiudal axis, APU whit it's separate STOPFire sytsem, new drivers anti-blast seats

level B:
basic level + level A + soft kill APS Obra-3 SSP-1 and aditional 16 81mm smoke granades, new inertial navigation Tain 30000

level C:
basic level + level A + level B +   replacment EMES-15 thermal camera by next Attica - so more or less changing whole EMES-15. Cooling system for crew and electronics block.

level D:
basic level + level A + level B + level C + RCWS made in polish facotry (descripsion avaible here: Zdalnie sterowane moduły uzbrojenia OBR SM Tarnów)

Whole post is based on polish military press:
Szulc.T, Zieliński Z., Modernizacja ze wskazaniem?, RAPORT wojsko technika obronność, 3/2014, s.30-36
and polish MoD infos.
Now the trade is during progres.

Отредактировано militarysta (2014-03-19 20:00:34)

860

News from the REGINA program vol.I

1. Unclassified 155mm wheel SPH "KRYL" ("Krill") visualisation:

http://i57.tinypic.com/34nrvrs.jpg

For wheel SPH Krill it was choosen Israeli ATMOS 2000 howitzer artilery part.

Orginally polish manufacurer - Huta Stalowa Wola (HSW) was choosen between two options:

a) NEXTER Ceasar artilery part
b) ATMOS 2000 artilery part

Finally it was chosen Israeli ATMOS 2000 part - for sevral resons:
- greater fire rate
- bigger azimuth fire allowed zones (ATMOS2000 have bigger azimuth degree for the gun then Ceaser)
- lower weight
- mucht  better ToT - Poland will have fully licence for ATMOS2000 gun, autoloader, etc All parts will be produced in Poland.
- better price

Until 2025 it will be bought 7 division of the 155mm wheel SPH "KRYL" ("Krill") to replace all 2S1 and vz.77 Dana howitzer.
So whole naumber will be circa 168 howitzers + sevral (4?) for artilery school.

Until 2016 first 155mm Krill division will be rady, and consist:

24x Krill 155mm SPHs (3x batteries eacht whit 8 SPHs - and this will be split on 2 platoons eacht whit 4 guns)
2-3x HQ command vehicles for the division level
1x vehicle liaison officer
1x HQ reccons command vehicle
several recon vehicles for  guidance artillery
1x vehicle whit UAAV
3x topographic reconnaissance vehicles
1x meteorological station
3x HQ command vehicles for battery level
6x HQ command vehicles for platoon command
1x HQ vehicle for supply comand
6x ammo supply vehicles
1x mobile (on vehicle) repair workshop for weapons and electronics
1x mobile (on vehicle) repair workshop for vehicles
1x heavy wheeled evacuation vehicle

And next "news" for 120mm wheeled motar and 155mm SPHs:

polish industry (Telesystem Mesko, Wojskowa Akademia Techniczna) whit ukrinian industry (Lucz and Progress) is developing precision munition for polish artilery systems. Whole program is Amunicja Precyzyjnego Rażenia (APR) (Precision Ammunition Destruction?) for motars (120mm APR) and howitzer (155 APR)

APR 120 lenght: 800mm, weight: 16,8kg, max range up to:  8000m
APR 120:
http://www.defence24.pl/uploads/images/26b4a0ab1cc7e56db6c0f16342014644.JPG

APR 155  lenght: 1250mm, weight up to: 48kg (HE inside no less then 8kg), max range up to 20km.
APR 155:
http://www.defence24.pl/uploads/images/41ead80c0db3e92053a491bc182b8c03.jpg

Both will have combined guidance - inertial (INS) whit timer to activated ground laser indicator:
http://www.defence24.pl/uploads/images/93b63766a0182b9997873f4c3d3d19a2.JPG

all is devleoped to achive as short as it is possible time when laser finder will be use - propably circa 5s is achivable. It shoud incarase a lot survivality of the laser finder (indicator?) and it's operators.

Отредактировано militarysta (2014-03-19 20:08:30)

861

militarysta написал(а):

Modernization of the single Leopard-2A4 to 2APL level


Is it   a   "Standard"   or "Extended" level?

Luxurious materials, thank you so much!!

862

replacment turret elevation and stabilisation mehanism to fully electrical - so from WNA-H22 to E-WNA

О как, ВН и ГН с электроприводами. А такое уже на вооружении где-то состоит? (Я как-то раньше спрашивал на форуме, сказали, что все Лео - электрогидравлические)

Отредактировано Анатолий_99 (2014-03-20 13:15:26)

863

Анатолий_99 написал(а):

О как, ВН и ГН с электроприводами.

Для Лео ето стандартный пакет модернизации, заодно место освобождается.

864

Брєйнштиль

Стандартный. Наиболее вероятно МО решить что требована продвинувшийся модернизации.

865

Wojska Pancerne i Zmechanizowane (WPiZ) 
заявление из числа бронетанковых и механизированных:

две основные структуры танковый батальон:
I. структура - 58 танки в батальоне (Leopard-2A4, Leopard-2A5)
II. I. структура - 53 танки в батальоне (PT-91, T-72M1)

Польские Армейские подразделения, оснащенные танками.
В количестве скобки и типа танковых батальонов.

- 1.Warszawska Brygada Pancerna im. Bohaterów Westerplatte - (1-й батальон PT-91)
- 21.Brygada Strzelców Podhalańskich im.gen.bryg.Mieczysława Boruty-Spiechowicza - (1-й батальон T-72M1)
- 10.Brygada Kawalerii Pancernej im.gen.broni Stanisława Maczka - (2 батальонов Leopard 2A4)
- 34.Brygada Kawalerii Pancernej im. Hetmana Wielkiego Koronnego Jana Zamoyskiego - (2 батальонов PT-91; 2015 преобразования для Леопард-2А5 бака)
- 2.Brygada Zmechanizowana Legionów im.Marszałka Józefa Piłsudskiego - (1-й батальонn PT-91)
- 9.Brygada Kawalerii Pancernej im.Króla Stefana Batorego - (2 батальонов  T-72M1)
- 15. Giżycka Brygada Zmechanizowana im.Zawiszy Czarnego - 1-й батальон T-72M1)
- 20.Bartoszycka Brygada Zmechanizowana im.Hetmana Polnego Litewskiego Wincentego Gosiewskiego - (1-й батальон T-72M1)

Именно поэтому сегодня у нас есть линейные подразделения:
2x батальон Леопард-2A4 танки после 58 = 116 Леопард-2A4 + 12 автомобилей в школе из танка в Swietoszow.
4x батальон PT-91 танки после 53 = 212 PT-91 + ~20 автомобилей в школе из танка
5x батальон T-72M1 танки после 53 = 265 T-72M1 +  автомобилей в школе из танка (С Т-72М1 танков только 2 батальона Май высокая готовность, 3 друга подставили.)

Планы (одобрен министерством обороны, то есть некоторые) до 2015 года:
4x батальон Леопард-2A4PL/2А5 танки после 58 = 232  Леопард-2A4PL/A5 + ~16 автомобилей в школе из танка в Swietoszow.
4x батальон PT-91 танки после 53 = 212 PT-91 + ~20 автомобилей в школе из танка 

Т-72М1-будут выведены конечно два батальона (на лом!) Вместо этого они пойдут на Braniewo переехал  PT-91.
Это почти уверен, что три батальона лома Т-72М1 также будут выведены без преемники-потому, что эти танки obcenie не имеют никакого значения.

866

militarysta написал(а):

две основные структуры танковый батальон:
I. структура - 58 танки в батальоне (Leopard-2A4, Leopard-2A5)
II. I. структура - 53 танки в батальоне (PT-91, T-72M1)

А чем ето разница вызвана-по сути советская и НАТОвские системы сушествуют паралельно?

militarysta написал(а):

Это почти уверен, что три батальона лома Т-72М1 также будут выведены без преемники-потому, что эти танки obcenie не имеют никакого значения.

Сократят резерв?

867

Blitz. написал(а):

А чем ето разница вызвана-по сути советская и НАТОвские системы сушествуют паралельно?

Это было сделано для того, что немцы захватили всю бригаду - танки, мосты, автомобили spracia, командные автомобили, структура мастерская. Ну, это все.
как если бы бригада из Германии телепортироваться в польском Таким образом, совершенно другая структура, немного отличается команда в баках.
Немецкая система из 58 танков в батальоне является очень гибкой. Это плюс. Минус - 10 бригада была «чужих» войска в системе.
А теперь будет два "С немецкого на последней гайки" бригады в польских армий.

Сократят резерв?


Хороший вопрос ...
Теоретически преемником PT-91 и Т-72М1 сотрудничать в zmechnizowanych бригад быть так:
http://www.defence24.pl/media/cache/slide/uploads/images/acade828ed16ccee01553a37e34b362ff2e4bbf3.jpeg

Таким образом, понятие:
"реальные" танки - только Леопарды-2 в двух бронированных кавалерийских бригад.
"претендующие" танки - новый преемник PT-91 и Т-72М1 для сотрудничества с боевыми вагонов мотострелковых бригад.
До разработки преемника будет использоваться наверняка PT-91 и Т-72М1 может.

Отредактировано militarysta (2014-03-27 16:50:14)

868

militarysta написал(а):

Это было сделано для того, что немцы захватили всю бригаду - танки, мосты, автомобили spracia, командные автомобили, структура мастерская. Ну, это все.
как если бы бригада из Германии телепортироваться в польском Таким образом, совершенно другая структура, немного отличается команда в баках.
Немецкая система из 58 танков в батальоне является очень гибкой. Это плюс. Минус - 10 бригада была «чужих» войска в системе.
А теперь будет два "С немецкого на последней гайки" бригады в польских армий.

Выходит перешли на на немецкую структуру, что б легче было адабтировать технику, а в остальных частях структура польско-советская?
Хотя не совсем немецкая ета структура, у них таких батальонов не было, а вот очень даже американская.

militarysta написал(а):

Теоретически преемником PT-91 и Т-72М1 сотрудничать в zmechnizowanych бригад быть так:

Разве его не закрыли, как проект?

869

Blitz. написал(а):

Выходит перешли на на немецкую структуру, что б легче было адабтировать технику, а в остальных частях структура польско-советская?
Хотя не совсем немецкая ета структура, у них таких батальонов не было, а вот очень даже американская.


Чтобы сделать это быстро, эффективно, вероятно, - были изъяты в 2001/2002 Вся структура Немецкий бригады. Для современного времени.
Теперь сделать то же самое со второй бригады Леопард-2.
Все, как в Германии. Потому что это работает.
Насколько я знаю, нет никаких проблем с сотрудничества "немецкой бригады" с "польскими" бригад. И поэтому другие танки, другие потребности.

870

militarysta написал(а):

Все, как в Германии. Потому что это работает.

Странно-насколько знаю у немцев не было батальонов в 58 машин, как и рот в 14 машин, было 13/10.
http://www.panzerbaer.de/units/bw_hstr_5_pzbtl-a.htm

militarysta написал(а):

Насколько я знаю, нет никаких проблем с сотрудничества "немецкой бригады" с "польскими" бригад. И поэтому другие танки, другие потребности.

Все же структура в 58 танков больше обше НАТОвская, чем немецкая.

зы а не извесно где батальоны Т-72М1 сократят?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша