СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша


Бронетехника Республики Польша

Сообщений 781 страница 810 из 1000

781

злодеище написал(а):

так выходит 12-15 это до начала разрушения ствола?

Эко вы, сразу так сурово... Сперва ПОУ скиснут :pained:  "пушка сдохла, все п@ц... больше нечем отбиваться..."(с)

782

Василий Фофанов написал(а):

И очень жаль. В итоге приходится наблюдать,

кто-то затевает срачь Т-64 vs Т-72 "наша фанера против вашего пенопласта"!?
:rofl:  :rofl:  :rofl:

Отредактировано iliq (2013-09-10 13:43:21)

783

злодеище написал(а):

может кожух как у максимки?

Этого достаточно: Эжектор пушки

злодеище написал(а):

эм, так выходит 12-15 это до начала разрушения ствола?

NEMO - 7~10
NONA - 6~10
RAK -7~10
AMOS - 10~16
PRAM-S -  8~20  (20 в 1 минуту,  40 в 5 минут,  70 в 1 часа).

Отредактировано Lubie Kartofle (2013-09-10 19:02:33)

784

Lubie Kartofle написал(а):

RAK -7~10

Вот это уже больше на правду походит. Спасибо.

785

http://www.defence24.pl/news_polska-kupuje-leopardy

Это уже точно: Польша покупает у немцев 105 Leopard-2A5 + 11 Leopard-2A4 + полную техническую поддержку для бронетанковой бригады.

количество Леопард-2А5 для польского был беспорядок, потому что немцы имеют новую структуру.
старый: Pz.Brig(X) (116 Leo-2): 2x Pz.Bat.(II) (58 Leo-2) 4x14(I) Leo-2 + 2 Leo-2 (команда)
новое: Pz.Brig(X) (88 Leo-2  :rofl: ) 2xPz.Bat(II) 44 Leo-2) 3x 14(I) Leo-2 + 2 Leo-2 (команда)

Итак, сначала (весна) было отмечено, что Германия один батальон (44 танков) оставят наш резерв, и мы продаем 80 танков (2А5) и 40 (2A4). Опция изменилась, и почти каждый Леопард-2А5 идет на польский. В Германии, школа только kompannia + автомобили завода.

786

militarysta написал(а):

старый: Pz.Brig(X) (116 Leo-2): 2x Pz.Bat.(II) (58 Leo-2) 4x14(I) Leo-2 + 2 Leo-2 (команда)

Везде были танковые батальйоны по 58 танков? Или только в Лео бригаде?

787

Blitz. написал(а):

Везде были танковые батальйоны по 58 танков? Или только в Лео бригаде?

Да, оригинальная структура, которая была реализована 10-й польской бронетанковой бригады кавалерии в Świętoszów немецкого клона.  Бригады были два батальона каждый с 58 танками. Каждый батальон состоит из четырех компаний из 14 танков. Два дополнительных танков спутниками Command (HQ). Эта структура была немецкой (а затем и польский) бронетанковой бригады из Leopard-2. Количественно один батальон  был сильнее, чем бригада Т-72М1 или РТ-91.
Что касается качества оборудования и обучения, это было то, что одна бригада Леопард-2A4 (116 танка) стоит больше, чем все остальные PT-91 и T-71M1 в польской армии.

Планы на 2015 год выглядеть примерно так:

Бронебригада в Zagan или вновь создаваемых в Щецине:
116x Leopard-2A4 (быть глубокой модернизации - огневая мощь, броня, боевые, командования, управления и т.д.)

Бронетанковой бригады в Świętoszów (должен получить лучшие танки -2A5):
105 x Leopard-2A5
11x Leopard-2A4

Учебный центр Леопард-2 в Świętoszów:
~12 Leopard-2A4

остальное:
На складе 232 PT-91, фактически обновлен будет (и уже есть) около 196 танков (новые тепловизионные камеры, связи, двигатели)
все T-71M1 пойдут на лом (наконец-то!)

Таким образом, в течение двух лет польской армии бронетанковыми и механизированными уменьшить вымышленных настоящее время 700 танков по-настоящему: 244 Leopard-2A5/A4PL + 196 PT-91 - составит 440 танков. Для получения дополнительной польской армии после prostyu не себе это позволить. Может быть, что-то произойдет на контактах в качестве резерва, но я знаю, жизнь будет быстро на металлолом. Будущее польских танка Leopard 2A5-2A4 и глубоко модернизированные. Там не будет никакого развития "Польские танк". Потому что это не имеет смысла-слишком дорого. Что необходимо, и разработала преемника БМП-1 - потребность в более чем 600 автомобилей. Я сосредоточился на нем в польской промышленности прямо сейчас, потому что это, где деньги лежат, и что промышленность шанс дать совет. «Польский танк" является фикцией, а ерунда.

788

http://ic.pics.livejournal.com/karelmilitary/37260910/716676/716676_900.jpg

789

G11 и АК-47  ^^

790

Очень меткое сравнение :)

791

В более далекой части репортажа демонстрирована внутренность в ударе модели 3д.

Такая "мини-Мэркава".

Проект предвидит примерно 12-16 искусств боеприпасов в механизме зарижаня, и еще примерно 40-45 сзади корпуса в броневых контейнерах.

Достаточно честолюбивый.

Отредактировано Damian (2013-10-07 16:26:38)

792

Damian написал(а):

Такая "мини-Мэркава".

Весьма пристойно.
Остается пожелать практической реализации.

793

Более информации промелькнуло в наиболее новом номере Новой Военной Техники. Я к сожалению не имею этого номера.

В общем и целом, ПЛЬ-01 имеет быть дополнить Леопарда 2 и преемником устарелый Т-72 и ПТ-91.

Отчетливо тоже определили что не это основной танк. Его роль имеет быть более оборонительная, это имеет бороться с бронэтэхником противника из засад, зато к контрудэжень были бы использованы Леопарды 2.

794

Edu написал(а):

Весьма пристойно.

При таких габаритах и компоновке иметь вес 35 тонн... Хм...

Damian написал(а):

. Его роль имеет быть более оборонительная, это имеет бороться с бронэтэхником противника из засад, зато к контрудэжень были бы использованы Леопарды 2.

Эдакий  Спрут по-польски. Тем более дополнять Лео в противотанковой обороне, зачем? Лео сам по себе отличный противотанковый инструмент

Отредактировано Антипов (2013-10-07 16:57:06)

795

Антипов

Основная проблема это стоимость.

Теоретически наиболее хорошим решением было бы кроме 128 иметь уже Леопардов 2А4, купить в Германии 116 Леопардов 2А5 и еще постараться купить от голландцев 116 Леопардов 2А6. Затем все эти танки, модернизировать к стандарту Леопард 2ПЛь. этим способом мы имели бы 360 танков Леопард 2 для трех бронированных бригад и для школьной единицы и резерва.

Вопрос мы ли были бы при деньгах на это принимая во внимание другие расходы. Нужный нам новый БМП, мы вынужденные модернизировать противовоздушную защиту, военно-морской флот.

К сожалению лета пренебрегания этими делами по прежним правительствам, теперь отскакивают икотой.

Но если у нас будут только 244 Леопарды 2 так как теперь выполняны планы, мы это все можем пополнить ест о примерно 230 ПТ-91 и Т-72 заменить новым более легким танком разработанным на базе модульной гусеничной платформы и унифицированным с новым БМП.

У нас таким образом будут 2 бригады снаряженные Леопардами 2, два бригады снабженные в ПТ-91, вместе 4 бронированные бригады дополненные механизированными бригадами в которых Т-72 был заменен новым более легким танком.

Добавочно, кажется тем что наша армия заинтересована покупкой надежного числа круговой "танков" на базе Росомахи.

Естественно проблема сидит в этом что теперь тестированная башня ЦТ-ЦВ, вооружена пушкой калибра 105 мм. Для нас это калибр не типичный и не перспективный.

Желательные были бы тесты с пушкой калибра 120 мм.

796

Damian
Так в этом все и дело, вместо танка с непонятной нишей, а по факту машиной огневой поддержки, эти самые деньги можно использовать гораздо эффективнее, на пример как Вы предлагаете. Если идею самоходной противотанковой пушки для воздушно десантных войск я поддерживаю, то для сухопутных войск я надобности не вижу, тем более в 105мм. Стоит такая машина по любому больше чем подержанный Лео, с сомнительной эффективностью и слабой защитой.
P.S. Машины огневой поддержки на колесной базе тоже пока для меня далеко не очевидны

797

не вижу смысла в аппарате, как и в других "легких танках" по цене линейного. (и дороже текущих модернизированных)
а тут еще и масса сравнима, при том, что ни таких транспортных ВВС, ни задач для них поляки не имеют.

Отредактировано armadillo (2013-10-07 17:59:16)

798

Антипов
armadillo

Что ж у меня сам мешанные чувства.

Из одной стороны хорошо что принимать усилия в целях разработания отечественной конструкции, из второй стороны из каких-то причин, предпосылки тактычно техническое для новых боевитых машин кажутся бессмысленное.

Отчасти винить принадлежит слишком это надежные круги среди генералов и штатских властей имущий решать и их увлечение такими программами как отмененный американский FCS ли британский FRES.

Я лично слежу что или мы сам с помощью зарубежных партнеров разработаем танк основной, тяжеловесный БМП и т. п. которые со себя будут унифицированы, или если мы теперь не встанет давайте это произвести, давайте это просто купим лицензию на Леопарда 2 и CV9030, эти компоненты конструкции которые дастся мы давайте заменим отечественными соответствие, мы давайте остаток производим по лицензии и мы на 30 лет будем иметь спокойствие, так как в случае Росомахи.

А по примерно 20 летах давайте начнем думать о собственной конструкции.

Не исключенное впрочем что по тестам прототипа, армия немного очнется и однако потребуют изменения в проекте.

Теоретически новая платформа имеет довестись поднятье массы к 40-50 тоннам.

799

Damian написал(а):

Теоретически новая платформа имеет довестись поднятье массы к 40-50 тоннам.

Если компоновка этого прототипа не изменится, то полноценный танк из него ни как не удержется в 40-50 тоннах и вырастет в Меркаву. Со всеми свойственными ей недостатками, причем они еще больше усугубятся на европейском театре. Но как концепт, и платформу для отработки каких то решений, почему бы и нет?! Решения по клссической компоновке в Польше есть на чем отрабатывть, легкую бронированную тематику можно вполне иследовать на базе "Андерса", вот появилась платформа для отработки серьезной техники с переднемотором

Отредактировано Антипов (2013-10-07 21:02:16)

800

Damian написал(а):

В общем и целом, ПЛЬ-01 имеет быть дополнить Леопарда 2 и преемником устарелый Т-72 и ПТ-91.

Отчетливо тоже определили что не это основной танк. Его роль имеет быть более оборонительная, это имеет бороться с бронэтэхником противника из засад, зато к контрудэжень были бы использованы Леопарды 2.

моя думать что кто-то слишком много кюшать, и не думать о восточный фронт, что не есть карашо...

о, моя не есть думать одна. моя есть думать много, эта карашо  :D

Отредактировано tramp (2013-10-07 22:36:46)

801

Антипов написал(а):

Если компоновка этого прототипа не изменится, то полноценный танк из него ни как не удержется в 40-50 тоннах и вырастет в Меркаву. Со всеми свойственными ей недостатками, причем они еще больше усугубятся на европейском театре. Но как концепт, и платформу для отработки каких то решений, почему бы и нет?! Решения по клссической компоновке в Польше есть на чем отрабатывть, легкую бронированную тематику можно вполне иследовать на базе "Андерса", вот появилась платформа для отработки серьезной техники с переднемотором

Не планируют поляки делать из PL-01 полноценный танк! В нашей классификации это машина огневой подтержки на базе штатного БМП, да и появление его на свет в виде полноценной боевой машины будет не скоро. Когда польская армия закупит новые западные БМП вместо наших БМП-1/2, только тогда, на базе этих машин начнут ваять его методом симбиоза, той базы, которую они выберут и боевого модуля а ля Андерс. Андерс покупать они не планируют,  бо он дорогой и армия им не довольна. Скорее всего,  базой для основного БМП у них будет или немецкие Пума/Мадер или шведский СВ-90.
Всего они планируют иметь две бронекавалерийские бригады тяжелых танков Леопард-2, общей численностью около 250 машин и порядка 300 средних танков (машин огневой поддержки) типа ПЛ-01,  РТ-91 переведут в резерв, на базы хранения, а Т-72М утилизируют.
Плюсы в таком решении есть, т.к. в таком случае они будут иметь единую базу как в механизированных так и в танковых  бригадах плюс экономию при эксплуатации. Минусы, т.к. это то, что подобные машины по уровню защиты будут недотягивать до ОБТ соседних стран, однако согласно оборонной концепции Польши, никто их посылать в атаку на хорошо эшелонированную оборону противника не планирует, механизированные бригады планируют использовать в оборонительных боях, а для нанесения контрудара использовать танковые бригады или смешенные соединения.

Отредактировано Алекс (2013-10-08 09:24:08)

802

Алекс
Все что Вы написали было сказано, буквально ВСЕ. Зачем повторяться?

803

Антипов написал(а):

Алекс
Все что Вы написали было сказано, буквально ВСЕ. Зачем повторяться?

Так это было понятно еще месяц назад, однако тут эту тему расписали на страницы. Я просто подвел итог.

804

а нефиговый такой хайтек в Мериде  o.O

http://www.motodemont.com.pl/upload/1203.jpg
http://www.motodemont.com.pl/upload/1204.jpg
http://tanksim.org.ru/references/kmg/T-55AM-Merida/Obraz-046.jpg
http://www.motodemont.com.pl/upload/1206.jpg

что за трубы ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-10-09 18:20:32)

805

Wiedzmin написал(а):

что за трубы ?

Дык от нагнетателя. Мое предположение, что причина столь "нетрадиционном " облике ФВУ заключается в том что до реинкарнации башня этой машины  была 54-ной.

806

Не даром думаю, что разрешили б союзникам на Т-72 ставить своё СУО, они б их не хило прокачали б.

807

На грани ОФФа - креативные могилы польских танкистов 

http://starcom68.livejournal.com/1247110.html

808


809

http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n … istopadzie
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n … z-poznania
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n … w-poznaniu

Сокращенно:

В будущем месяце, может быть уже будет известно ли Польша переймет у Германии очередные танки Leopard 2. Начались также подготовки к начатию модернизаций уже иметь этого типа танков.

Зато в Познани, завод WZM готовятся к начатию производства двигателей для армии, в конкурсе остались уже только фирмы MTU и Iveco, наиболее вероятно фаворит - MTU потому что предлагает полное спэктрум двигателей какое мы нуждаемся о силе от 100 к 1100 киловаттам.

Отредактировано Damian (2013-10-28 19:07:15)

810

Damian написал(а):

В будущем месяце, может быть уже будет известно ли Польша переймет у Германии очередные танки Leopard 2.

По мнению польских танкистов, в чём Леопард-2 лучше и в чем он хуже, по сравнению с польскими модификациями Т-72?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Республики Польша