Только о конкретных БТР и БМП. Не надо воды, или тема будет снесена.
БТР И БМП - 32
Сообщений 91 страница 120 из 636
Поделиться12023-12-26 12:03:49
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33029
- Уважение: [+13/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:28:00
Поделиться912024-01-30 17:46:14
В п... У европейцев самые продвинутые и дороги были Боксер и Пума, ииии.... по несколько сотен каждой на всех эксплуатантов. Остальные пешком.
Или....
Вот это светлое будущее европейской БТТ:
Которой может быть будет тысячи три на всю Европу. Ну это уже не сотни хотя бы.
Где там десятки и сотни тысяч ракетных супер танков с КАЗами-фигазами у одной только Польши, пока не просматривается...
Давайте сказки в специально отведенных ветках рассказывать.
Поделиться922024-01-30 18:01:23
Иван Кольцо написал(а):
А при чем здесь Таивань?
При том, что главным фронтом войны будет морская блокада Китая.
Если у вас 4 слоя ДЗ,мангалы 5 м,гусеницы по 2 м и прочее.
Пантеру видели? Ее защита плюс-минус сопоставима с Леопардом. А теперь снимите с нее башню, и прикиньте, какую защиту можно обеспечить капсуле экипажа на таком шасси.
А уширение гусениц вероятно у модернизированных Леопардов и Абрамсов. Некоторый геморрой с двумя комплектами гусениц (боевыми и транспортными) более рационален, чем вообще не усиливать защиту (Леопарды уже показали, как они горят), либо с дополнительной броней кататься на узких гусеницах по чернозему.
Поделиться932024-01-30 18:10:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
Шестопер написал(а):
А уширение гусениц вероятно у модернизированных Леопардов и Абрамсов.
Интересно почему же у Абрамса они сузились по сравнению с М60:) А чем кстати плохи широкие гусеницы (ну кроме массы и меньшей надежности)?
Поделиться942024-01-30 18:10:24
Арсений80 написал(а):
Где там десятки и сотни тысяч ракетных супер танков с КАЗами-фигазами у одной только Польши, пока не просматривается...
Давайте сказки в специально отведенных ветках рассказывать.
Смотрим на польскую экономику. Смотрим на немецкую экономику.
Программу вооружения покруче польской немцы вполне потянут.
Если их на это уломают американские агенты, убедят, что в условиях падения уровня жизни нужны пушки вместо масла.
Вроде это задача непростая — но подвигуть хохлов на самоубийство смогли же, а поляки вслед за ними уже на низком старте.
Для наших БМП важны не только параметры европейской бронетехники (которую мы будем подбивать), но и параметры их ПТС (которыми подбивать будут нас).
И тут новый БТР с 30-мм пушкой без ПТУР и с броней против 12,7, неспособен подбить многие европейские бронемашины. А сам уязвим для ПТС от РПГ и 25-мм пушки до навороченных дронов.
Поделиться952024-01-30 18:12:10
kayman4 написал(а):
Интересно почему же у Абрамса они сузились по сравнению с М60:) А чем кстати плохи широкие гусеницы (ну кроме массы и меньшей надежности)?
У Абрамса опорная поверхность стала длиннее с седьмым катком, и весил он в молодости всего 57 тонн.
Поделиться962024-01-30 18:15:37
Арсений80 написал(а):
В п... У европейцев самые продвинутые и дороги были Боксер и Пума, ииии.... по несколько сотен каждой на всех эксплуатантов. Остальные пешком.
Или....
Вот это светлое будущее европейской БТТ:Которой может быть будет тысячи три на всю Европу. Ну это уже не сотни хотя бы.
Где там десятки и сотни тысяч ракетных супер танков с КАЗами-фигазами у одной только Польши, пока не просматривается...
Давайте сказки в специально отведенных ветках рассказывать.
Ну БМП с КАЗом есть это CV90 mk4 у Чехии,Словакии и Голландии(правда там переделка из строевых машин)и Линкс у Венгрии контракты уже заключены так что в будущем они будут причем речь идет о многих сотнях машин плюс еще в нескольких странах НАТО(Италия,Румыния,Греция) на подходе тендеры о закупке БМП где как минимум тот же Линкс рассматривается
Поделиться972024-01-30 18:16:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
Шестопер написал(а):
У Абрамса опорная поверхность стала длиннее с седьмым катком, и весил он в молодости всего 57 тонн.
Первоначальные гусеницы у него были такие же как у М60. ВОбще гусеницы становятся одной из первых жертв в борьбе за вес. И да широкие гусеницы тоже не есть хорошо.
Поделиться982024-01-30 18:41:12
Шестопер написал(а):
Программу вооружения покруче польской немцы вполне потянут.
Программа это хорошо, как это корелируется с програмой CAVS? И 4мя сотнями произведенных Пум на всех, из которых в строю половина. Что же там у европейских монстров Чехий и прочих Голландий, штук 500 на круг боеготовых найдется? Вряд ли. Кстати Чехия и Словакия пока в эксплуатантах Strf 90 не числятся.
Шестопер написал(а):
И тут новый БТР с 30-мм пушкой без ПТУР и с...
Это прототип, не более и не менее чем ваша Пантера, которая тоже
Шестопер написал(а):
сама уязвима для ПТС от РПГ и 25-мм пушки до навороченных дронов.
Поделиться992024-01-30 18:43:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5770
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:23:56
Шестопер написал(а):
При том, что главным фронтом войны будет морская блокада Китая.
Я не могу знать состав коалиций с обоих сторон,поэтому не стал бы так говорить.
Шестопер написал(а):
А теперь снимите с нее башню, и прикиньте, какую защиту можно обеспечить капсуле экипажа на таком шасси.
Не собираюсь даже прикидывать, потому то немцы сказали что хотят до 50 тонн и пушку оставить, при чем тогда 200 тонн?
Поделиться1002024-01-30 19:14:02
Иван Кольцо написал(а):
немцы сказали что хотят до 50 тонн и пушку оставить,
А людей не оставлять.
Поделиться1012024-01-30 19:18:24
Арсений80 написал(а):
Программа это хорошо, как это корелируется с програмой CAVS? И 4мя сотнями произведенных Пум на всех, из которых в строю половина. Что же там у европейских монстров Чехий и прочих Голландий, штук 500 на круг боеготовых найдется?
Я бы не стал зубоскалить над производственными возможностями НАТО.
Разогнать конвейер производства бронетехники от малых серий к большим им куда проще, чем нам собрать работоспособный рентгеновский литограф (а у голландцев он уже есть).
Отредактировано Шестопер (2024-01-30 19:19:01)
Поделиться1022024-01-30 19:33:58
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13705
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 11:26:38
Шестопер написал(а):
Я бы не стал зубоскалить над производственными возможностями НАТО.
Разогнать конвейер производства бронетехники от малых серий к большим им куда проще, чем нам собрать работоспособный рентгеновский литограф (а у голландцев он уже есть).Отредактировано Шестопер (Сегодня 19:19:01)
а я тоже так могу 
----> зато могут ли они построить аналог БРЕСТ-300 с ЗЯТЦ или атомный ледокол? = у нас они есть у буржуинов, у тех же голландцев - нет и не предвидится! 
Поделиться1032024-01-30 19:37:45
ДимитриUS написал(а):
а я тоже так могу ----> зато могут ли они построить аналог БРЕСТ-300 с ЗЯТЦ или атомный ледокол? = у нас они есть у буржуинов, у тех же голландцев - нет и не предвидится!
С наличием ядерных реакторов в ЕС все в порядке. В голландских портах трудно лед найти, поэтому и с ледоколами
Поделиться1042024-01-30 19:50:32
В открытых источниках поляки публикуют планы произвести 700 ТБМП CBWP. Это помимо 1000 Барсуков и 400 машин на его базе.
Пока неизвестно, включает ли число 700 только линейные БМП, или же и вспомогательную технику.
Поляки хотят укомплектовать ТБМП 18-ую дивизию. Для 6 батальонов понадобится 348 ТБМП.
Если планы про 700 ТБМП включают только линейные БМП, возможно в планах у немцами укомплектование двух дивизий ТБМП.
Отредактировано Шестопер (2024-01-30 19:54:38)
Поделиться1052024-01-30 19:56:42
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13705
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 11:26:38
Шестопер написал(а):
С наличием ядерных реакторов в ЕС все в порядке.
угу, и с промышленными реакторами на быстрых нейронах со свинцовым теплоносителем и ЗЯТЦ?! - пример в студию! - ладно, сам:
"...После закрытия в 2009 году французского быстрого натриевого реактора «Феникс» (Phénix) Россия осталась в мире единственной страной с действующими быстрыми энергетическими реакторами: БН-600 в 3-м энергоблоке Белоярской АЭС[3][4] и БН-800 в 4-м энергоблоке Белоярской АЭС.."
https://mirnuyatom-olga.livejournal.com/35640.html
скорее китайцы нас нагонят по этому направлению - но не гейропейцы, и даже не пиндосы...
пысы: и кстати да, чё там у пиндосов с центрифугами для обогащения урана, какое поколение они осилили, или до сих пор на диффузии сидят и в основном у нас да в Казахстане урановое топливо покупают? = Иран под 40 летними санкциями и то смог https://bmpd.livejournal.com/3232019.html , а пиндосы - нет!
Отредактировано ДимитриUS (2024-01-30 20:02:57)
Поделиться1062024-01-30 20:24:31
ДимитриUS написал(а):
"...После закрытия в 2009 году французского быстрого натриевого реактора «Феникс» (Phénix) Россия осталась в мире единственной страной с действующими быстрыми энергетическими реакторами:
У французов технологии таких реакторов были освоены, но от использования их для энергетической генерации они отказались.
Оборудования для рентгеновской литографии в России никогда не было.
Поделиться1072024-01-30 20:46:28
ДимитриUS написал(а):
скорее китайцы нас нагонят по этому направлению - но не гейропейцы, и даже не пиндосы...
Китай за 2023 год ввел в строй 405 ГВт новых генерирующих мощностей, из которых 216 солнечных.
Общий объем генерирующих мощностей Китая составил 2919 ГВ (и он вырос за прошлый год на 13,9%).
Все установленные мощности российской энергетики — 243 ГВт.
У китайцев такая энергетика, что все ядерные реакторы мира в сумме на ее фоне составляют незначительную величину. Они в год подключают к розетке полторы новые российские энергетики.
Отредактировано Шестопер (2024-01-30 20:47:35)
Поделиться1082024-01-30 22:00:33
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2012-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2024-05-18 17:15:06
Шестопер написал(а):
ДимитриUS написал(а):
а я тоже так могу ----> зато могут ли они построить аналог БРЕСТ-300 с ЗЯТЦ или атомный ледокол? = у нас они есть у буржуинов, у тех же голландцев - нет и не предвидится!
С наличием ядерных реакторов в ЕС все в порядке. В голландских портах трудно лед найти, поэтому и с ледоколами
Расскажи сколько европейцы построили ядерных реакторов за последние 20 лет?
Поделиться1092024-01-30 22:06:28
Доколе.. !!!??
Поделиться1102024-01-31 06:08:38
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54626
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:17:16
zen432 написал(а):
Расскажи сколько европейцы построили ядерных реакторов за последние 20 лет?
Французы достраивают с помощью рф
Поделиться1112024-01-31 12:03:54
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12108
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 08:05:59
Рыболов написал(а):
НАТО(Италия,Румыния,Греция) на подходе тендеры о закупке БМП где как минимум тот же Линкс рассматривается
Еще стоит помнить что сейчас еще:
Великобритания закупает 589 машин семейства Аякс + 623 Boxer
Испания в четыре этапа закупает до 1200 штук Piranha V в местном варианте Dragón да еще новые партии БМП Пизарро и 394 новых гусеничных БТР Vehículo de Apoyo de Cadenas
Франция 1872 БТР VBMR Griffon, 978 БА VBMR-L Serval, 300 БРМ EBRC Jaguar
Также стоит помнить о программе CATV , в рамках которой несколько стран НАТО закупают несколько сотен двухзвенных бронеходов BvS 10.
Отредактировано Wotan (2024-01-31 12:21:03)
Поделиться1122024-01-31 12:23:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
Wotan написал(а):
Еще стоит помнить что сейчас еще:
Великобритания закупает 589 машин семейства Аякс + 623 Boxer
И сколько прям сейчас Аяксов закупила Великобритания. 100, 200?
У поляков тоже самое с Барсуками первые 58 должны появиться к концу 2024 года.
Отредактировано kayman4 (2024-01-31 12:30:33)
Поделиться1132024-01-31 12:26:50
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12108
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 08:05:59
kayman4 написал(а):
И сколько прям сейчас Аяксов закупила Великобритания. 100, 200?
закупила? заказали именно 589, или вы про поступление/постройку? После решения проблем в 2022 году там успели к 2024 наверное штук 50 сдать.
Поделиться1142024-01-31 12:32:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7691
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 07:46:48
Wotan написал(а):
закупила? заказали именно 589, или вы про поступление/постройку? После решения проблем в 2022 году там успели к 2024 наверное штук 50 сдать.
Написно что в 23-25 годах у нее финальная стадия испытаний. (по другим варианстом в 25-28 годах.)
Всего контрактом, подписанным в 2014 году, планировалось закупить 198 БРМ «Аякс», 23 машины управления огнем,
24 БРМ «Аякс» с аппаратурой наземного наблюдения. Кроме того, поставляются 59 БТР «Арес», 34 БТР с операторами
беспилотных летательных аппаратов «Десёрт стоун», 112 КШМ «Атхена» C2, 54 бронированные инженерные машины «Аргус», 38 ремонтно-эвакуационных машин «Атлас» и 50 ремонтных «Аполло». На шасси БТР «Арес» создана самоходная пусковая установка противотанкового управляемого ракетного комплекса «Бримстоун оувервотч».
С 2013 года машины семейства «Скорпион» планировалось вывести из боевого состава, но задержки с реализацией
разработки БРМ «Аякс» вынуждают эксплуатировать их до настоящего времени.
А кто то сетовал на долгострой Курганца. И тоже интересный момент -Аякс создается то не на пустом месте а казалось бы на машине которая уже эксплуатировалось. Хорошая иллюстрация к тому что если взять что-то уже готовое не значит что проблем не будет, особенно когда так кардинально наращивают массу.
То есть получается из 589 машин под боевую машину пехоту подходят лишь 59 БТР с десантом по 4 человека?
Отредактировано kayman4 (2024-01-31 14:15:00)
Поделиться1152024-01-31 12:44:45
Как с Пумой не получиться? Боксеров тоже все хотели, в итоге их 500т штук нет и видимо посмотрев на стоимость в том числе эксплуатации стали брать патрию, как нечто более реалистичное и чем можно обеспечить войска в случае конфликта.
Wotan написал(а):
1872 БТР VBMR Griffon, 978 БА VBMR-L Serval
Это что то лучшее чем БТР-22?
Поделиться1162024-01-31 13:54:31
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54626
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:17:16
Wotan написал(а):
заказали именно 589,
на сколько лет это удовольствие растянули?
Поделиться1172024-01-31 14:51:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5770
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:23:56
Wotan написал(а):
Еще стоит помнить что сейчас еще:
Великобритания закупает 589 машин семейства Аякс + 623 Boxer
Испания в четыре этапа закупает до 1200 штук Piranha V в местном варианте Dragón да еще новые партии БМП Пизарро и 394 новых гусеничных БТР Vehículo de Apoyo de Cadenas
Франция 1872 БТР VBMR Griffon, 978 БА VBMR-L Serval, 300 БРМ EBRC Jaguar
Также стоит помнить о программе CATV , в рамках которой несколько стран НАТО закупают несколько сотен двухзвенных бронеходов BvS 10.
Про них никто не забывал, но они КАЗ неимеют,как и дронов которые за сотни км, как Ира мечтает.
Поделиться1182024-01-31 14:56:25
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12108
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 08:05:59
Арсений80 написал(а):
Это что то лучшее чем БТР-22?
а должно? Это колесный БТР второй линии" замена VAB
злодеище написал(а):
на сколько лет это удовольствие растянули?
Я думал тут на форуме, взрослые люди, когда говорят о "новых БТР" само собой подразумевается диапазон 10-15 лет.
Арсений80 написал(а):
брать патрию,
"брать патрию" конкретно бундесвер собирался на замену Фуксу. Теперь , будет понятно, по итогам тестов могут и не "брать патрию", а закупить новых Фуксов.
kayman4 написал(а):
589 машин под боевую машину пехоту подходят лишь 59 БТР с десантом по 4 человека?
Ну как бы семейство Аякс заменяет легкие танки, а не БМП, и даже один полк ОБТ. По "БМП" англичане взяли курс на поддержание парка Warrior и постепенную замену их на колесные BOXER
Поделиться1192024-01-31 14:58:06
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12108
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 08:05:59
Иван Кольцо написал(а):
Про них никто не забывал, но они КАЗ неимеют,
Какой то КАЗ на Ягуары и Гриффоны французы собираются брать. Только не думаю что КАЗ так уж нужен таким машинам, или сильно поможет им.
Я, правда не понял - тут обсуждают производство ББМ в странах НАТО, их новые БТРы или желание кого-то из форумчан иметь всюду КАЗ?
Отредактировано Wotan (2024-01-31 15:00:07)
Поделиться1202024-01-31 16:03:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5770
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:23:56
Wotan написал(а):
Я, правда не понял - тут обсуждают производство ББМ в странах НАТО, их новые БТРы или желание кого-то из форумчан иметь всюду КАЗ?
Про все помаленьку.
А если чисто ББМ НАТО посчитать заказы, то там 209 Рысей,Чехия на 246 CV90,Словакия 152 CV90.
