Ну завод банкрот, может теперь что поменяется.

На самом деле Забавно но проблема как раз в тех работягах  которые на предприятиях за типо идею, или по привычке а не работают там где больше платят....
Они дают возможность экономить на фонде оплаты труда. То есть работают против собственных интересов.

Муром не производит впечатление города с избытком молодой рабочей силы, как и Арзамас. Разве что в Рязане и Нижнем Новгороде поискать.

Отредактировано Wotan (2024-08-31 13:34:11)

  Не  спорю  -  при  СССР   заводы  содержали  (  например  наш  Муссон  )  :  школу  с  зимним  бассейном  ,  два  садика  (  символическая  плата  10  руб  в  месяц  )  ,  пионерский  лагерь  (  15  руб  путевка )  своя  столовая  (  две  простых  и  одна   для  больных  ) по  минимальным  ценам ,  бесплатная  одежда ,  моющие ,  души  на  каждом  этаже ,  два  Икаруса  (  для  поездок   на  природу  по  бросовым  ценам )  и  так  далее  и  тому  подобное  (  как  и  жильё   с  гостиницей  и  малосемейками ) .
  Это  ВСЁ   теперь  и  у  Буржуинов  ???  Судя  по  аварии   на   Саяно-Шушенской   -  никаких  отчислений  на  Ремонт  и  Обслуживание ,  тем  более  на  Амортизацию   и  многое  другое  ...
"   Где  деньги  Зин  " -  В.Высоцкий .

Снимать с техники всех кто этим занимается, а командиров которых этот идиотизм продвигают с должностей

Это не делается из-за реальной необходимости и с понимаем зачем это нужно и как это должно работать, это делается для имитации бурной деятельности при полном попустительстве и поддержке, а иногда исключительно по инициативе командиров.

Все что должен делать впк это наладить выпуск доп защиты, качественно и быстро, но для этого нету ни людей, ни мозгов в КБ, а мо выстроить систему обучения, но ни того ни другого не будет тк там заняты точно такой же имитацией, но уже на более высоком уровне, поэтому в поле будут делать что угодно, потихоньку наращивая веру (суеверия) в этот бред и что он типа работает, а не гробит ресурс машин

как обварка Т-72 будкой из неброневой стали и "дверью" из транспортерной лентой связана с желанием выжить ?

это я уж опускаю качество этой сварки и прочие узкие вопросы

никак, преимуществ по защите над БМП-2 или 3 с РЭ не имеет никаких, кроме ПМЗ(и то вряд ли осознаваемый теми кто делает эти штуки), но это вот тогда запрос на повышение ПМЗ, а не на "штурмовую БМП"

принимать любую деятельность как полезную тоже не лучшая идея, особенно с учетом того что я не шучу про то что часть таких допилов делается ровно по причине "что бы солдат был чем то занят/сделаю как у соседа"

что до "запроса"

есть БМО-Т, но ее что то МО не покупает, а завод производитель не в состоянии по человечески модернизировать даже

Отредактировано Wiedzmin (2024-09-06 23:18:08)

ну да, в поле тоже брали и использовали китайские дешевые БЛА, а генералы МО плевались и говорили что "это хрень и мы всех РЭБом задавим"...

а потом , причем через пару лет войны, оказалось что у хохлов именно БЛА, причем коммерческие а не чисто военные, стали палочкой выручалочкой , что позволяет хоть как то компенсировать дефицит нормальной арты и снарядов, что серьезно сковало нас в классических  действиях обычными танками да БМП ибо вдруг выяснилось что если на танк выделяется пара десятков ФПВ-дронов с морковкой РПГ под пузом то его гарантированно уничтожат еще на подходе до вражеских окопов, и вдруг выяснилось что реальным способом защиты бронетехники стали решетки да мангалы сваренные из подручных материалов в поле - а еще выяснилось что перепиленные коммерческие БЛА да легкие самолетики могут летать аж до 1500-2000км и успешно поражать объекты нашей инфраструктуры, а иногда и объекты наших СЯС в виде аэродромов стратегических бомберов и ЗГРЛС Воронеж, и даже наше самое мощное ПВО в мире (а это действительно так!) не гарантирует полный их перехват...

ну ок, допустим - а что мешает спустить эту задачу по переделке танков с хранения в тяжелые БТР на низовой уровень, в те же ремзаводы или рембаты?

они, рембаты, могут откапиталить движок-ходовую и просто демонтировать-снять башню с пушкой, АЗ-БК? - думаю что да...

они, рембаты, могут на месте башни наварить коробку прямоугольную из бронелистов, желательно в несколько слоев (габариты позволяют), и закрепить на нее хотя бы ДЗ Контакт (если новой ДЗ нет в наличии)? - думаю что да...

они, рембаты, могут сверху всего этого приделать еще и мега-мангал и прочие РЭ? - думаю легко...

добавим несколько дымовых гранатометов, вкруг 3-4 видеокамеры, еще РЭБ штатно и пару турелей для 12,7мм пулеметов что будут мотострелками управляться - в итоге получаем 2 члена экипажа и до 10-12 человек спешиваемых штурмовиков...ну а то что спешиваться будет не очень удобно - дык и щас сверху на БМП катаются и также с них спрыгивают...

и вот, вуаля, тяжелый БТР готов фактически - быстро и за минимальные деньги 

далее с десяток таких бронемашин для испытаний выгоняем на полигон и фигачим по ним всякими РПГ, ПТУРами, ФПВ-дроникадзе, взрываем рядом 152мм снаряды и 120мм мины, гранаты с мавиков и 82мм мины с бабы яги сбрасываем, ездим по минам противотанковым ----> нарабатываем таким образом нужную статистику по живучести и вносим коррективы перед масштабированием выпуска...

Отредактировано ДимитриUS (2024-09-07 09:31:55)

И какова будет цена этой супер БМП на танковом шасси? Какой будет масса, кто и где их будет производить и как это повлияет на количество танков в армии? И какое количество армия получит, и не получится ли так, что кто-то будет ездить на Т-15, а остальные и их большинство на камазах. При этом ещё и танков станет меньше. Сколько Россия с нуля производит танков в год? Супер БМП естественно будет больше (нет). Может стоит по примеру Бредли устанавливать на БМП ДЗ и доп бронирование. И это даже делают.

вы хоть один заводской РЭБ специальной разработки видели ? а не комечерское говно от продаванов ?

выручалочкой от кого ? от лордов командующих неспособных ни на что осмысленное ? от таких минное поле куда более дешевая выручалочка, что теперь мины вундерваффе ?

и где вы хоть одну попытку "классических действий" видели ? а не броуновское движение "где то там" ?

мне вообще нравятся вот эти далеко идущие выводы из всего... мы не умеем обучать ЛС, и не знаем как действовать по уставу, а значит это не мы дураки, а устав просто писали дураки, поэтому мы короче будем делать что ? мы осядем в какой нибудь лесопосадке, и поглядим че будет, а то что наша статичность просто приведет к тому что минные поля будут расти в бесконечность, а противник будет накапливать запасы всего ? ну потом можно будет зато оправдываться что у противника минные поля до линии горизонта и БПЛА вагонами, это видимо так же если дать кому то применить ТЯО, "ой смотрите даже ТЯО не помогает"

армия это система, вооружение это система, когда из этой системы что то выдергивается в стиле "ты железный че те будет" вот тогда у вас любой "гениальный план" превращается в забег по граблям, который описан был в том же самом БУ с вероятностью 99.9%, но читать это ведь для дураков, а уж осмысливать прочитанное с целью поиска альтернативы..уууу

у вас если есть знакомые, спросите про качество механикусов в этих самых рембатах, вам расскажут какой там основной способ ремонта, как раз на уровне молитв.

зачем он это делал ?

а они зачем этот делали ?

ну т.е если у  танк ездит по миру кузне в попытках найти себе достойного оппонента (опять же выполняя не свои задачи, а по сути действуя как пехотинец какой то), и при этом кадианцы не могут выдать целеуказание, то какие вопросы к танку или БТРу ?

ну т.е если бы пехота заметила откуда по ним ведется пулеметный огонь ей была бы разница что полетит в эту точку ? 100мм ОФС или 30ммОЗФ или 125мм ОФС ?

я ж не сильно ошибусь если предположу что и связи нормальной между пехотой и броней нет и не было ?

p.s это как с ПНВ, они даже если работают, многие ли способны использовать эту неведомую технологию и строить нормальный ночной бой ?

Отредактировано Wiedzmin (2024-09-07 15:17:39)

на учениях(если они вообще бывают) так же, поэтому и в бою еще хуже, это я думаю не секрет

я думаю ничего это не даст, ну т.е ты обычному кадианцу не объяснишь разницу, ему свой или опыт "авторитетного деда" куда важнее, на крайняк еще иконку прилепят и вперед

ну вот допустим есть трофейная бредля и мардер, они что то поменяют ?

не, этого точно не будет, или учить ЛС спешиванию, как финны, которые чет не ноют по поводу БМП и CV90, или не давать технику вообще и топать ногами везде, тут уж без обид и всякого "коллективного"

т.е если весь вопрос к БМП и БТР в итоге сводится лишь только к спешиванию, а не к подвижности, огневой мощи и защите... то это даже не вопрос

з.ы а в бредлях и мардерах что не нравится то ?

Отредактировано Wiedzmin (2024-09-07 16:10:23)

Бл.. Жек ты серьезно?) В броне и с поясом и с РДшкой ты не влезишь в БМП, брат, никак.

с РДшкой вообще много куда не влезешь так то

это одна из причин почему на бредли все пехотное хламье вынесли из машины на внешние подвесы насколько помню, только не спрашивай как они в бою собрались это все снимать снаружи(и вообще целым довезти)

но тут опять же вопрос уже видимо к тактике, т.е на какой уровень самостоятельности и времени  рассчитаны действия десанта если им каждому нужен РД полный, вместо сухарки, что делает БМП после спешивания ее десанта итд