Тут вроде как ненаучную фантастику не обсуждают. Вон, модератор в заглавном посте написал. Почитайте кто не видел.

Очень котегоричное утверждение. Может у автора сперва ссылку на источник попросите где будет написан год издания.

Чувствуете разницу между мангалом и защищаемым объемом? Походу нет
Всякое говно с собой возят не знаю за чем. Имущество солдата в прикроватной тумбочке помещается. А в БМП должен быть возимый БК, групповая аптечка а на бойце СИБЗ, носимый БК и индивидуальная аптечка.
БМП-3 чемпион по объему пространства на каждого десантника из серийных машин и никаких трюков и акробатики при высадке не подразумевает.

Там на фото видно что этот гражданин сидя на штатном месте, при надетой простой кепи упирается головой в крышу, а если этот гражданин наденет каску то все будет еще печальней или каска это тоже лишняя снаряга!? Я просто сам высокий, в БМП-1/2 не лазил, а в МТ-ЛБ низковато на мой взгляд.

ЗЫ мне пофиг что он рекламирует это его проблемы, но он иногда озвучивает на мой взгляд верные вещи.

Ну если сесть ровно и вытянутся - так и выглядит, да. А если гражданин откинется, будет немного удобнее.
А так то тут спор шол про то что наши на крыше ездят потому что вылазить трудно и в ДО тесно. А вот на мардере не тесно и удобно. Вон там фотки ихние есть, разница радикальная, можно руки еще вверх задрать и до крыши не дотянешься    

Завтра все в коптерке у старшины получат экзоскелеты и начнут тренироваться     Только непременно на БМП-2 потому что в отличии от сотника курганец пока не завезли      .

Может и не валидно, но после буханки хрен вы меня в каком вездеходе заставите ехать выпрямившись. Варианты - на кочке влететь головой в потолок, получить хороший такой подсрачник в спину от сиденья, позвоночник о себе очень чувствительно напомнит.

Но на 1.20 условных раненых зачем-то затаскивают на крышу.
Видимо, это из-за исключительного удобства затаскивания раненого в дверь БТР.

Машины создавались когдо средний рост был 165-168 см а явно не под 180 см. Для примера автобусы той поры тоже стали низковаты. Да сецчас средний рост под 177 см правда такое впечетленте что самые высокие из молодежи усиленно косят от армии потому как их не так много.

Рейдовые не болльше старых вещьмешков

Отредактировано kayman4 (2024-05-03 18:49:02)

Российские саперы в Сирии уже применяли экзоскелеты в боевой обстановке.
https://pikabu.ru/story/primenenie_yekz … ii_4990106
Пока пассивные экзоскелеты.
Их уже сейчас можно дать пехоте, в связке с СИБ с увеличенной площадью защиты.

Вот этот компактный активный экзоскелет в США тестировали для горной пехоты
https://naukatehnika.com/boevyie-ekzosk … v964863842

А вот этот более крупный и мощный уже состоит на вооружении и используется на военных складах
https://pikabu.ru/story/yekzoskeletyi_u … 1615198275

Даже когда сам экзоскелет компактный - он позволяет увеличивать массу (и объем) переносимого вооружения и брони.
Так что очень вероятно, что бесконечно испытываемые Курганец и Барбарис через несколько лет придется модернизировать, переделывая габариты посадочного места в ДО под бойца в экзоскелете.

Боец в боевом снаряжении сейчас уже значительно толще, чем 70 лет назад. А через несколько лет станет еще толще. По крайней мере те, кто будет использовать передовое снаряжение.

Плюс пехота требует все больше средств поддержки - это различные пушки, дроны, а также системы РЭБ и ПВО.

Вот посмотрим на БМП-3. Это 7 пехотинцев и для их поддержки 100- и 30-мм пушки и 40 и 500 снарядов к ним. Но чтобы все это поместить в одну машину, пришлось забить на изоляцию боеприпасов от людей и на удобство спешивания.
Если боевое снаряжение каждого бойца станет более габаритным, плюс для его поддержки будут применять больше более габаритных и дальнобойных боеприпасов, чем 100-мм снаряд, плюс будет обеспечена изоляция бк от людей и удобство размещения в машине и спешивания, плюс еще будет выделено место для перевозки бытового имущества - для реализации всего этого потребуется несколько машин, одной совершенно недостаточно. Если еще эти машины будут и защищены гораздо лучше БМП-3 и будут в разы тяжелее ее (каждая) - то вместо одной легкой БМП получаем для обеспечения действия тех же 7 человек комплекс бронемашин суммарной массой несколько сотен тонн. А куда деваться - война дело ресурсозатратное, потому и важна сейчас трудовая мобилизация. С таким обеспечением те же 7 человек смогут решать гораздо более масштабные задачи.

Отредактировано Шестопер (2024-05-03 19:12:12)

Сколько этих грузовиков в штате - чтобы не только успевали боеприпасы подвозить, но и таскали в количестве палатки, спальники и еще 1000 полезных мелочей и не мелочей. Когда сейчас волонтеры на фронт автотранспорт подгоняют - это не от избытка штатного транспорта.

И это не только у нас. У амеров в Ираке Абрамсы наступали обвешенный барахлом, как цыганский табор, только медведей не хватало.

Вот простой вопрос - маскировочные сети. Сколько их нужно и сколько под них выделено транспорта.

Отредактировано Шестопер (2024-05-03 19:20:32)

Это в Альтштаты. В любом случае БМП на для таскания всякого говна в бою, хотя бы потому что это все хорошо горит и не способствует выживанию ни машины не экипажа. И да БМП часто используется в несвойственных для себя разъездных и охранно патрульных мероприятиях. Для таких именно вещей конечно гораздо лучше подойдет что то на базе 200тонного танка.

Напомню, что началось все с того, что наши на крыше гоняют потому что БМП-3 хавно и вся не правильная, а бредля с мардером прям гранд отель. В итоге х... У всех +- однобуйственная скорость спешивания и везде в ДО тесновата. В БМП-3 и БТР-80 кстати довольно ничего по сравнению с некоторыми. В Бредли тоже не ахтунг. В общем ездят или не ездят на броне вовсе не по этому.
Так то понятно что БМП-2 не предел мечтаний, но это совсем другая история.

ВАП - вентиляционно-амортизационный подпор. И водичка внутри.
https://topwar.ru/14478-ohlazhdayuschiy … e925743551

Скорее будут исхитряться с охлаждением, чем терпеть осколки в филее.

Когда на человеке не только броник, но и такой охлаждающий поддоспешник - человек становится еще на несколько см толще, и еще более неуклюжим и менее способным к гибким извиваниям.

Усиление индивидуального бронирования продолжится, под это нужно подгонять внутренности БМП.

Отредактировано Шестопер (2024-05-03 20:31:43)

Когда оно будет у каждого мотострелка оне точно все еще будут на БМП-2 гонять?

Пока статистика показывает обратное.

Поддерживаю, но разговор был о другом.
Я вообще думаю надо нано рой как универсальное средство поражения. Его даже Непобедимый не выдержал. И тогда можно ни за БМП ни за СИБЗ не думать.

Изначально - о влиянии тесноты на манеру езды на БМП.
Но потом многие стали заявлять, что у БМП-2 все хорошо с простором, а БМП-3 вообще президентский люкс на пять звездочек на все времена.
Что, мягко говоря, сомнительно.

В украинской бригадной роте БПЛА около 30 расчетов на 30 джипах. Таких рот у них уже под сотню, а в двух бригадах они развернуты в батальоны - это уже 100 расчетов, примерно по одному расчету на отделение пехоты в бригаде. Как минимум к такому уровню насыщения войск дронами нужно стремиться, хотя в недалеком будущем в серьезных армиях и его перекроют - помимо дронов непосредственной поддержки войск, будут и крупные группировки для изоляции поля боя.
Это к тому, что вся броня ТБМП и все СИБ обязательно должны сочетаться с принципом "поперек дрона в пекло не лезь". Вся эта защита - это для ныканья в тылу под зонтиком ПВО от дроновой угрозы, и для осторожного выдвижения после завоевания превосходства в воздухе и огневой подготовки. Даже такая тактика будет достаточно опасной, чтобы очень серьезно думать про защиту. Ближний тыл все сильнее простреливается.
А если пытаться в стиле прошлогоднего наступления укров лезть на неподавленную систему огня - никакие экзоскелеты не спасут кретинов.

Отредактировано Шестопер (2024-05-03 19:58:55)

Есть вопрос о том, на сколько эти несколько секунд ещё улучшаемы дальше, до уровня акробатов из известного видео о БТР-60ПБ, - но так же и - на сколько они могут оказаться больше в худших но массовых случаях, если рассматривать армию целиком. По скажем четвертям, или хотя бы половинам.

Вот например - когда речь шла о стрельбе из автомата, СА и институты МинОбороны никуда не могли деться, вынуждены были признавать реальность в которой автоматчики делились на лучших, средних, и не таких уж и немногочисленных малообученных - где последние давали результаты по площади сердцевины лучших 50% попаданий в самых тяжелых условиях (стрельбы короткими очередями стоя из АКМ) в 8, 7, и 3 раза хуже лучших армейских или полигонных стрелков на тех же (трёх) испытаниях (приведенных у Дворянинова в т.3.)

А ещё, прежде чем предполагать что можно научить и натаскать всех до одинакового высокого уровня, полезно осведомиться насчёт такой проблемы как проблема масштабируемости экспериментов. В образовании это выглядит так -
можно взять школу, или даже создать новую, отобрать квалифицированных преподавателей, заинтересовать детей и родителей, то есть вложить больше обычного - мотивации и труда, экспертизы и денег - и получить великолепные результаты. Но очень редко получается этот успех воспроизвести, распространив на все школы, особенно если изначальный эксперимент существовал в режиме ручного управления экспериментаторами при благоприятствии сверху. Потому что он зависит от всех вышеперечисленных факторов, и при выпадении чего-нибудь разваливается.

Так что сделать машину более - по аналогии с термином "дуракоустойчивость" - "необученноустойчивой", и даже "необучаемоустойчивой"
(что есть две разные вещи, вторая касается той возможности, что по кретерию ловкости и координации движений нижняя четверть или скажем шестая часть тех людей, которых заполучает армия - может вообще оказаться неспособной добиться даже худшего из предложенных результата, до тех пор пока отвественным на местах не придётся наврать, путём натягивания оценок, скажем сохранения карьеры ради)
- если это вообще возможно - может быть на самом деле проще. Уж промышленность-то хотя бы их производит достаточно одинаковыми, в отличие от того какими рождаются и вырастают люди.

Отредактировано skylancer-3441 (2024-05-03 22:33:03)