СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20

Сообщений 781 страница 810 из 845

781

Meskiukas написал(а):

Ответ о кучности патронов. И автоматов. https://www.youtube.com/watch?v=VbCFhAgfhT0

все что можно по этому ролику сказать - это про кучность одного отдельно взятого автомата или карабина
для того чтобы сделать далеко идущие выводы, нужно отобрать хотя бы штук по 10 новых, "из ящика" автоматов и отстрелять их (в идеале разными стрелками) на сердцевины рассеивания или R50, каждый минимум 3мя сериями по 20 выстрелов
вот тогда уже можно будет что-то обобщать.
и немного теории на тему

0

782

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Ответ о кучности патронов. И автоматов. https://www.youtube.com/watch?v=VbCFhAgfhT0

все что можно по этому ролику сказать - это про кучность одного отдельно взятого автомата или карабина
для того чтобы сделать далеко идущие выводы, нужно отобрать хотя бы штук по 10 новых, "из ящика" автоматов и отстрелять их (в идеале разными стрелками) на сердцевины рассеивания или R50, каждый минимум 3мя сериями по 20 выстрелов
вот тогда уже можно будет что-то обобщать.
и немного теории на тему

Подпись автора

    с уважением, Максим
    сайт Современное Стрелковое Оружие

Макс! Ну тут всё понятно. Армейские патроны лепят как попало. Там фантастические разбросы по кучности могут быть. Ведь военпред смотрит на то, чтобы не более ТУ был разброс. Тут же понимая, что скандалить будут, судиться и т.д. Делают поприличней по допускам. Да и то, что свинцом пуля забита это много значит. С другой стороны разброс армейских изначально заложен. Это умная вообще-то вещь. Короткая очередь гарантированно накроет, поразит.

0

783

Meskiukas написал(а):

Армейские патроны лепят как попало. Там фантастические разбросы по кучности могут быть. Ведь военпред смотрит на то, чтобы не более ТУ был разброс

а вы эти ТУ видели?
для 5.45 7Н6 и 7Н10 требование R50 3 см на 100 метров в нескольких сериях по 20 выстрелов.
Ну и в моем опыте те же 7Н6 летели ничуть не хуже гражданских как минимум, из РПК-16 с коротким стволом я ростовую мишень на 500 метров клал без проблем с ними.

Отредактировано mpopenker (2026-02-06 17:39:58)

0

784

mpopenker написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Армейские патроны лепят как попало. Там фантастические разбросы по кучности могут быть. Ведь военпред смотрит на то, чтобы не более ТУ был разброс

а вы эти ТУ видели?
для 5.45 7Н6 и 7Н10 требование R50 3 см на 100 метров в нескольких сериях по 20 выстрелов.
Ну и в моем опыте те же 7Н6 летели ничуть не хуже гражданских как минимум, из РПК-16 с коротким стволом я ростовую мишень на 500 метров клал без проблем с ними.

Отредактировано mpopenker (Сегодня 16:39:58)

Подпись автора

    с уважением, Максим
    сайт Современное Стрелковое Оружие

От того и клал, что сеет. А про ТУ приятель рассказывал. Он в Новосибирске военпредом был на НЗНВА. А потом его сманили в НВОКУ преподом.

0

785

С АК 74 со 100 м дальше восьмёрки не поподал

0

786

0

787

В анонсе, емнип, еще гпр-20 упоминался.

0

788

Штепсель написал(а):

гпр-20 упоминался.

Для чего он нужен,по слухам от тех кто там подсвольники даже при штурмах почти не применяют.

0

789

Иван Кольцо написал(а):

Штепсель написал(а):

    гпр-20 упоминался.

Для чего он нужен,по слухам от тех кто там подсвольники даже при штурмах почти не применяют.

Применяют. Но с гранатами проблемы. Да и с ГП.

0

790

Иван Кольцо написал(а):

Для чего он нужен,по слухам от тех кто там подсвольники даже при штурмах почти не применяют.

Так по ходу и РПГ не применяют. Толи их все на дроны разобрали, то ли разучились. Или одно с другим.

0

791

Иван Кольцо написал(а):

Для чего он нужен,по слухам от тех кто там подсвольники даже при штурмах почти не применяют.

Я б предложил далекоидущие выводы из этого не делать, у них там своя атмосфэра.

Арсений80 написал(а):

Так по ходу и РПГ не применяют. Толи их все на дроны разобрали, то ли разучились. Или одно с другим.

Тяжело тащить.

0

792

Арсений80 написал(а):

Так по ходу и РПГ не применяют. Толи их все на дроны разобрали, то ли разучились. Или одно с другим.

БТТ нет на поле боя,имею в виду в близи .

0

793

Арсений80 написал(а):

Так по ходу и РПГ не применяют. Толи их все на дроны разобрали, то ли разучились. Или одно с другим.

Вес!

На о , львиную долю всего тащут на своих 2х
По 10-15км.... Просто что бы дойти до своих позиций.....
Дроны же не работают против армии....

0

794

__Memento_mori__ написал(а):

Вес!

На о , львиную долю всего тащут на своих 2х
По 10-15км.... Просто что бы дойти до своих позиций.....
Дроны же не работают против армии....

говорят были  уникумы, которые стрелковку по пути выкидывали.

0

795

Арсений80 написал(а):

Так по ходу и РПГ не применяют. Толи их все на дроны разобрали, то ли разучились. Или одно с другим.

Так а толку с него,учитывая всевозможные мангалы,тросы-расплетенки и прочую защиту от ПГшек которые теперь почти на каждой ББМ ну и как уже написали на дальность применения РПГ-7(а это в лучшем случае если стрелять старыми выстрелами 400м) броня уже не ездит.Хотя есть конечно ОГ-7 против пехоты

Отредактировано Рыболов (2026-02-09 13:56:08)

0

796

Иван Кольцо написал(а):

Для чего он нужен,по слухам от тех кто там подсвольники даже при штурмах почти не применяют.

Потому что частое  применение подствольника очень быстро «убивает» ресурс автомата в целом ну и надо заново приводить к нормальному бою автомат  после 3-4  выстрелов из ГП,из за вибрации.Ну и вес(сам ГП и БК к нему),учитывая что главное транспортное средство  сейчас на переднем крае ЛБС  это свои ноги.Вот поэтому их сейчас и не применяют в большинстве случаев.

0

797

Рыболов написал(а):

Потому что частое  применение подствольника очень быстро «убивает» ресурс автомата в целом

поэтому 40 × 46 мм или ВГМ-93 выглядит для подствольников предпочтительнее

0

798

Рыболов написал(а):

Потому что частое  применение подствольника очень быстро «убивает» ресурс автомата в целом ну и надо заново приводить к нормальному бою автомат  после 3-4  выстрелов из ГП,из за вибрации.

Как раз реактивный подствольник в этом отношении должен быть более щадящим.

Но в целом тенденции развития тактики таковы, что все носимое стрелковое оружие будет применяться все реже. А при применении основной целью будут БПЛА.

0

799

Шестопер написал(а):

А при применении основной целью будут БПЛА.

Опять  "  за  рыбу  грошы "   :longtongue:
Пусть  дроны  выжгут  все  до  уровня  Сахары  -  без  Одного  пехотинца  ,  эта  территория  будет  "  серой  "  зоной .

0

800

powermax написал(а):

Шестопер написал(а):

    А при применении основной целью будут БПЛА.

Опять  "  за  рыбу  грошы "   :longtongue:
Пусть  дроны  выжгут  все  до  уровня  Сахары  -  без  Одного  пехотинца  ,  эта  территория  будет  "  серой  "  зоной .

Не дали Юрочке галоперидола. Надо понимать. :D

0

801

0

802

Для истории, отреставрированные в 4К две первые части советского фильма 60-х годов про огневую подготовку:
https://vkvideo.ru/video-235960526_456239022
https://vkvideo.ru/video-235960526_456239021

P.S. Кстати, первую часть на Ютубе заблокировали из-за того, что её уже выложил какой-то зарубежный канал с ватермарками и в худшем качестве. Видимо, потому автор и начал выкладывать видео на ВК.

0

803

Shellshock гильзы для 5,56. Если я правильно пони, то пулька аналог м193 по весу, разгоняет неплохо так за км/с с 20 дюймового ствола.

0

804

Ссылка

Интересненько, дестабилизированные пули для стрельбы по дронам.

Отредактировано Штепсель (2026-02-26 09:18:49)

0

805

Штепсель написал(а):

Ссылка

Интересненько, дестабилизированные пули для стрельбы по дронам.

Отредактировано Штепсель (Сегодня 09:18:49)

Немного не понятен гешефт с данного решения, проблема ведь скорее не в покрываемой одной пулей площадью, а с их малым кол-ом которое летит в дрон в узкое окно времени пока ФПВ двигается к цели, что и приводит к меньшей вероятности попасть в него. Прибавить сюда ошибки в прицеливаниии для полной картины.

Отредактировано Retiv (2026-02-26 16:52:01)

0

806

Retiv написал(а):

Немного не понятен гешефт с данного решения, проблема ведь скорее не в покрываемой одной пулей площадью, а с их малым кол-ом которое летит в дрон в узкое окно времени пока ФПВ двигается к цели, что и приводит к меньшей вероятности попасть в него. Прибавить сюда ошибки в прицеливаниии для полной картины.

Ну, видимо прилетающие утюги наносят больший урон конструкциям, в которые прилетели.

0

807

еще шеллшоки, м855а1 с 14,5 дюймового ствола разгоняет как с 20 дюймового.

0

808

Надо наоборот, чтоб с 26''-36'' ствола ультрабуллпапа разгонялись как с 14.5''-16'', но гораздо меньшим количеством пороху.

0

809

Vigilante написал(а):

Надо наоборот, чтоб с 26''-36'' ствола ультрабуллпапа разгонялись как с 14.5''-16'', но гораздо меньшим количеством пороху.

с другой стороны, спэл на таком могут быть на диво хороши.

0

810

Штепсель написал(а):

с другой стороны, спэл на таком могут быть на диво хороши.

Для СПЭЛ это действительно ещё больше подходит, потому что законы мироздания диктуют делать их как можно более тонкими и лёгкими, как можно более быстрыми, и желательно с толкающими ВУ, а также паковать по три и более стрелок в один патрон. Отсюда - здоровенные заряды и дикие нагрузки на стелы при разгоне, большая отдача. Чтобы всё это победить, очень желательно использовать максимально длинные стволы.

У советского 4.5/10 и трёхпульного 2.5/10 на его основе, если при сохранении калибра, массы и начальной скорости стрел и ведущих устройств запускать из стволов длиной около метра с меньшим максимальным давлением (2600 кг/кв.см вместо 2900) или 80 см (если давление 3200), то масса заряда падает с 3.4 до 2.5 грамм, а импульс отдачи до 1 кгс*с, и это означает, что автоматическая винтовка с компоновкой "буллпап" весом ~4 кило длиною как  АК-74 или как СВД будет при стрельбе очередями выдавать рассеивание примерно как у АКМ. При этом первые три стрелы в очереди трёхпульными или каждые три при стрельбе одиночными трёхпульными будут лететь так же кучно как должны были стрелять 5.45 мм автоматы по требованиям к ним, и как они стрелять не умели и не умеют.

Если же взять за основу единый 3.5/10 и трёхпульный 2.5/10 на его основе, то при максимальном давлении 2600 кг/кв.см (меньше чем у 7.62х39) и примерно 80 см стволе трёхпульный будет есть при выстреле 2.08 грамм пороху вместо ~2.7, импульс отдачи сократится до 0.85 кгс*с. Буллпап длиной и весом с АКМ при стрельбе очередями будет выдавать рассеивание при стрельбе трёхпульными примерно в 1.7-2 раз больше по линейным размерам и в 3-4 раза больше по площади, чем АК-74. Но первые три стрелы в очереди, или любые три в каждом одиночном выстреле будут лететь так кучно, как хотели, но не смогли сделать с пулями 5.45 мм автоматов. Плотность огня в очереди произвольной длины будет плюс-минус лапоть как у АК-74, но так как стрелы летят намного быстрее и настильнее, попадать и по человекам, и по беспилотной нечисти станет проще, из-за меньшего подлётного времени, сноса ветром и упреждения.

Всё это могли бы принять на вооружение 20-40 лет тому назад ))) А так как не приняли, то сегодня лихорадочно мастрячат патроны с шариками в пластмассовой трубке или трёхпульные.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20