СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20

Сообщений 541 страница 570 из 602

541

Это всё хлам ))) А что не хлам, в лучшем случае лежит сегодня в музеях и выставляется иногда на потеху улюлюкающей невежественной публики, не понимающей, зачем и почему оно такое сделано. Хотя, возможно, есть исключение в виде спецназа Танзании - страны, весьма близкой к колыбели человечества, и мифическую Ваканду помещают где-то там же. Если эти ребята и в самом деле взяли на вооружение военную версию Gilboa Snake, это служит аргументом в пользу того, что в силу древности местных, их умственное развитие поднялось на уровень, недостижимый для остальных, и они наконец-то первые в мире вооружились чем-то похожим на настоящий автомат, а не на стреляющий макет, призванный устрашать супостата светошумовыми эффектами )))

0

542

powermax написал(а):

Он  исходил  от  того  ,  что  в  армию  берут   (  на  передовую  )   не  инженерно-технических  работников  ,  а  Крестьян  от  СОХИ .

М-14, м-16 сложнее в использовании? И да, АК "сменял" в армии ПП, которые проще в обращении и производстве, т.е. "простым" для своих современников он не был.

0

543

А с чего народ считает, что запрячь лошадь проще, чем собрать/разобрать АК?

https://konovod.com/ResponsiveFilemanager-master/uploads/1_img.jpg

Тут даже ролик с тросиком АН курят в сторонке.

Да и соха, если она не из коряги сделана, не простая конструкция.  А уж в обслуживании, учитывая использованные материалы, не железяка с пазами.

https://s.pfst.net/2011.03/5377216830cc1b6ff961463e50d176e2605f7d37f1_b.jpg

0

544

powermax написал(а):

Открыл  Америку  !!!    Гениальность  КАЛАШНИКОВА  не  в  системе  автомата  ,  а  в  том  ,  что  ОН   вывел  ФОРМУЛУ  -  для  безотказной  работы  оружия  наде  увеличить  зазоры  на  25 %  ,  увеличить  Массу  затворной  рамы  на  25 %   ,  усилить  пружину  на  25 %  .
  ВСЁ  ! 
Он  исходил  от  того  ,  что  в  армию  берут   (  на  передовую  )   не  инженерно-технических  работников  ,  а  Крестьян  от  СОХИ .
Всякие  СВТ  и  прочие   пошли  только   в  частях  ,  где  были  хоть  немножко  ,  НО  Образованные  люди (  морпехи  например   в  Крыму ) ,  Дед  от  сохи  в  1944  воевал  с  Мосинкой  ,  в  обмотках  и   ботинках (  как  в  Первую  Мировую ) .
  Убери  вышесказанное  -  и  Калаш  будет  ТОЧНЕЕ   Арки  (  об  этом  и  говорят  Спортсмены ) .  Зато  из  Калаша  может  стрелять  даже  Обезьяна  -  есть   видео ...
Изобретать  сегодня  АВТОМАТ  -  равносильно  изобретению  Велосипеда  !

Не совсем верно про СВТ планировалось перед войной перевооружить всю армию на СВТ и пехоту в том числе,также как и замена  пулемета Максим на ДС-39,они были сложнее в производстве поэтому уже во время войны опять начали  поставки мосинок и максимов,да и среди городских жителей хватало в те времена  всяких кто в технике ничего не понимал не все же рабочими-инженерами были

0

545

Рыболов написал(а):

,да и среди городских жителей хватало в те времена  всяких кто в технике ничего не понимал не все же рабочими-инженерами были

  Подтверждаете  мои  слова  о  гениальности  Калашникова  ...  Кстати  -  Людмила   Павлюченко  потом  тоже  перешла  на  Мосинку  ...

0

546

АК-12 обр 2023
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/603557.jpg

0

547

Чото  ,  так  хорошо  Разрекламированная   "  планка  Пикатини  "  ни  где  не  используется  ...

0

548

powermax написал(а):

Чото  ,  так  хорошо  Разрекламированная   "  планка  Пикатини  "  ни  где  не  используется  ...

МО прицелы не поставляет, а бойцы большей частью те, кто поехал воевать за деньгами или от статьи. Условные крестьяне/пролетарии нашего времени, оно им вообще известно и надо?

0

549

Ну где то пусто, а где то густо.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t192757.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t483387.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t537706.jpg

0

550

0

551

DAK написал(а):

  Так  вроде  -  его  делали  для  Росгвардии  и  полицаев  ...

-1

552

0

553

0

554

%-)

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/884376.jpg

0

555

Это чтоб дроны не заметили, что по ним стреляют?))

0

556

АМ-17 получил пламегаситель по типу АКС-74У/105/104.
Ну и плакат РПЛ-20, так же в видео есть момент зарядки ленты.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/148344.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/389434.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/802112.png

Отредактировано DAK (2025-01-15 18:34:23)

0

557

0

558

Пущай теперь после знакомства с "особенностями ведения огня из АК-12" делает подобие American-180 или Calico M100 под патроны 5.45х18 МПЦ и заказывает ЦНИИТОЧМАШ разработку варианта этого патрона с бронебойно-трассирующими пулями. Если всё равно в большинстве случаев стреляют куда угодно только не в цель и менее чем со 100 метров - самое то. Заодно идею Жени Каменева с его ARES AIWS можно будет проверить в боевых условиях.

-1

559

с короткими 5.45 проблема в том, что желательно еще что то пробивать. Да, бронежилет даже штатный часто не берет, но кроме этого есть еще кусты, легкие укрытия. Штатный их может пробить и зацепить противника.

0

560

mr_tank написал(а):

с короткими 5.45 проблема в том, что желательно еще что то пробивать. Да, бронежилет даже штатный часто не берет, но кроме этого есть еще кусты, легкие укрытия. Штатный их может пробить и зацепить противника.

На испытаниях American-180 в Форте Беннинг он патронами .22lr с расстояний до 100 метров пробивал каски и каменные блоки благодаря устойчивости при стрельбе и темпу 1200 в/м. Правда, для этого требовалось несколько десятков попаданий, но пули .22lr - не бронебойные, и вообще без стального сердечника. А обеспечить множественные попадания в одно и то же место накоротке при высоком темпе и малом импульсе отдачи будет несложно. У 5.45х18 импульс отдачи как у .22lr, он вдвое короче 5.45х39, максимальное давление у него более чем вдвое ниже, заряд пороху в 7-8 раз меньше, поэтому обеспечить темп 1200-1800 в/м с одного ствола едва ли будет проблемой. И можно засунуть бронебойный сердечник с трассером, работающим на 100 метров. Но в отличие от .22lr нету косяков патронов кольцевого воспламенения. А ещё низкое давление делает возможными люминиевые и металлопластиковые гильзы, чтобы боец мог ещё больше с собою патронов взять и разбросать их по кустам.

Так что для тех, кто не хочет учить солдат стрелять и совершенствовать стрелковку и боеприпасы, это может быть хорошим, годным решением ))) Потом ещё статью какую в "Калашникове" напишут - мол, вот все думают, что 100% трассеров - это идея Стоунера, но вообще-то ещё в семидесятых в СССР при разработке 4.5/10 со СПЭЛ с пластмассовыми хвостами хотели трассирующие стрелы сделать основными, и заряжать 100% трассеров в ленту или магазин )))

А ещё же по дронам стрелять надо, и их самих стрелковкою вооружать - как раз такой патрончик пригодится )))

0

561

Vigilante написал(а):

На испытаниях American-180 в Форте Беннинг он патронами .22lr с расстояний до 100 метров пробивал каски и каменные блоки благодаря устойчивости при стрельбе и темпу 1200 в/м. Правда, для этого требовалось несколько десятков попаданий, но пули .22lr - не бронебойные, и вообще без стального сердечника. А обеспечить множественные попадания в одно и то же место накоротке при высоком темпе и малом импульсе отдачи будет несложно. У 5.45х18 импульс отдачи как у .22lr, он вдвое короче 5.45х39, максимальное давление у него более чем вдвое ниже, заряд пороху в 7-8 раз меньше, поэтому обеспечить темп 1200-1800 в/м с одного ствола едва ли будет проблемой. И можно засунуть бронебойный сердечник с трассером, работающим на 100 метров. Но в отличие от .22lr нету косяков патронов кольцевого воспламенения. А ещё низкое давление делает возможными люминиевые и металлопластиковые гильзы, чтобы боец мог ещё больше с собою патронов взять и разбросать их по кустам.

Так что для тех, кто не хочет учить солдат стрелять и совершенствовать стрелковку и боеприпасы, это может быть хорошим, годным решением ))) Потом ещё статью какую в "Калашникове" напишут - мол, вот все думают, что 100% трассеров - это идея Стоунера, но вообще-то ещё в семидесятых в СССР при разработке 4.5/10 со СПЭЛ с пластмассовыми хвостами хотели трассирующие стрелы сделать основными, и заряжать 100% трассеров в ленту или магазин )))

А ещё же по дронам стрелять надо, и их самих стрелковкою вооружать - как раз такой патрончик пригодится )))

ахинея

Уважаемый Максимилиан П. пожалуйста попросите у соевых товарищей на дельпфи фоточку от баффмена он 6.8 епр где то родил. У меня не получаеться.

0

562

TK-421 написал(а):

Уважаемый Максимилиан П. .

  Это  ты  Максима  Попенкера  так  называешь  ?  Сам  бы  хотел  его  послушать  за  патрон  для  "  генеральского  "  пистолета  ...

0

563

TK-421 написал(а):

ахинея

Так вы же сами писали, что бойцы, усмиряющие мятежную юго-западную провинцию, не целятся.

0

564

Vigilante написал(а):

Так вы же сами писали, что бойцы, усмиряющие мятежную юго-западную провинцию, не целятся.

меньше чем 5.45х39 уж точно ненадо ничего.

короткая пятерка точно не прострелит бруствер или угол траншеи из глины.

пятерка кстати хорошо их прогрызает, в быстрой последовательности 3-5 выстрелов проедают глиняный угол в траншее и хватает энергии пробить 2 сосновых доски дюймовых.

А что то вроде игольника или БС это увереннее делают.

0

565

powermax написал(а):

Это  ты  Максима  Попенкера  так  называешь  ?  Сам  бы  хотел  его  послушать  за  патрон  для  "  генеральского  "  пистолета  ...

si

0

566

to whom it may concern
В РГАЭ в ф.298 оп.1 д.1698. есть стенограмма совещания по стрелковке

с.128-245
стенограмма заседания секции 2 НТС ГКОТ 09.09.1960
1) состояние выполнения решения совещания о путях дальнейшего развития и совершенствования стрелкового оружия и боеприпасов, состоявшегося 11-12.06.1959
2) Сообщение главного инженера ЦКИБ Волкова о работах, проведенных в соотвествии с решением

(единый патрон, безгильзовый патрон, стреловидный патрон, патрон калибра 5.6, кучность боя снайперской винтовки, прицел для снайперской винтовки дневной и ночной; заявление что под стреловидный патрон автомат можно будет простой, со свободным затвором?, 1.5-2кг)

Примеры стенограмм совещаний - есть тут https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/ в некоторых из папок 0013-0036

Отредактировано skylancer-3441 (2025-01-20 23:31:39)

0

567

mr_tank написал(а):

с короткими 5.45 проблема в том, что желательно еще что то пробивать. Да, бронежилет даже штатный часто не берет, но кроме этого есть еще кусты, легкие укрытия. Штатный их может пробить и зацепить противника.

Кооткий 5,45 оружие самообороны под штатный армейский патрон. Мякоть броника и армейскую каску он возьмет, а на большее и не претендует. На мой взгляд основной недостаток ксюхи - короткая прицельная линия. Возможно лечиться калиматором.

0

568

Арсений80 написал(а):

Кооткий 5,45 оружие самообороны под штатный армейский патрон.

внимательнее читай ветку

Vigilante написал(а):

делает подобие American-180 или Calico M100 под патроны 5.45х18 МПЦ

0

569

Понял. Дико извиняюсь. Интересный кстати патрон. Только не для автомата конечно.

0

570

TK-421 написал(а):

короткая пятерка точно не прострелит бруствер или угол траншеи из глины. пятерка кстати хорошо их прогрызает, в быстрой последовательности 3-5 выстрелов проедают глиняный угол в траншее и хватает энергии пробить 2 сосновых доски дюймовых.

Т.е. одно попадание 5.45х39 эти преграды тоже не пробивает, надо 3-5 примерно в одно место. При равном весе оружия и боекомплекта можно взять минимум вдвое больше 5.45х18 чем 5.45х39. И, стало быть, вместо 5 попаданий 5.45х39 сделать десять попаданий 5.45х18, причём одной очередью - так как импульс отдачи у него в пять раз меньше, и темп можно сделать высокий.

На испытаниях American-180 в Форте Беннинг он с 25 метров пробивал пустотелые каменные блоки, для этого требовалось 30 попаданий. Использовались патроны со свинцовыми пулями. Правда, там употреблялись более мощные патроны, такие как "Stinger", у которых начальная скорость может доходить до 550 м/с, и дульная энергия вдвое больше. Но ими стреляли из ПП с относительно длинным стволом. 5.45х18 при стрельбе из длинного ствола тоже будет развивать более высокую скорость и энергию чем при стрельбе из ПСМ. А главное - в нём есть стальной сердечник. И в бронебойно-трассирующей версии он будет бронебойный )))

TK-421 написал(а):

А что то вроде игольника или БС это увереннее делают.

Если можно массово употреблять бронебойные патроны с вольфрамовыми сердечниками для запугивания супостата стрельбою "в сторону неприятеля" и продырявливанием углов окопов, т.е. фактически используя их в качестве светошумовых, а оружия - в качестве пугача, то можно сделать два вывода:

1) Те, кто против удорожания и усложнения производства патронов могут идти лесом со своими аргУментами "от экономики";
2) Бронебойные сердечники из вольфрама можно засовывать и в бронебойно-трассирующие варианты 5.45х18, тогда и у них с пробиванием преград станет всё ещё лучше.

На худой конец, есть ещё более мощный китайский 5.8х21, который по характеристикам занимает промежуточное положение между 5.45х18 и 5.7х28 FN. И пистолеты-пулемёты под него у китайцев есть. Даже со шнеками на 50 патронов. Могут поделиться )))

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины- 20