СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР И БМП - 32
Ну так уж вышло что противотанковые мины взрываются под колесом, а Тигр капотный.
а вот известный подрыв Бредли не выглядит как подрыв под колесом/гусеницей.
а вот известный подрыв Бредли не выглядит как подрыв под колесом/гусеницей.
У легкой техники типа Мрап есть преимущество в плане ее легкости - ее может подбросить взрывом но при этом не разрушить корпус машины (v-образное днище тоже играет свою роль). А БМП или танк при подрыве мины под днищем своей массой делают такое маловероятным и взрывная волна проламывает днище тяжелой гусеничной бронемашины
А если люк, который туда вполне можно поставить, благо, слева нет двигателя, то почему организован как на 70 а не взят с 80? Т.е. машина из БТР-70 делалась.
Так для посадки/высадки водителя и наводчика и такого хватит.
Да нахер он нужен если стал тяжелее, а защиты не добавилось вообще никакой ощутимой
Уровень заявлен, счастливые случаи к сожалению никакого отношения к защите машины не имеют
Для некоторых видов техники нужны внутренние объёмы побольше.
С учётом что у нас бтр пользуют как колесную бмп при одинаковой ходовой забронировать не улучшенный бтр-82 можно лучше и боевой модуль поставить потяжелей.
написал(а):
А если люк, который туда вполне можно поставить, благо, слева нет двигателя, то почему организован как на 70 а не взят с 80? Т.е. машина из БТР-70 делалась.
Такой люк не обязательно признак БТР-70, он стоит и на УНШ и на Ноне-СВК.
В левом борту БТР-82А усовершенствованного (он же БТР-22) люк. У наводчика прицел ПНК (Пеленг), у командира какой-то модернизированный ТКН, похож на белорусский ТКН-Н, но вроде бы не он.
Слева от командира на борту, если не путаю, пневматика похожая на стоящую на Бумеранге.
Фото внутри - Михаил Жердев.
Ещё один ТовариЩ плавно перешел в секту Монстров Шестопёра !
КАЗ , РЭБ , Маскировка и разведка - вот будущее БТР и БМП , а не 200 тонные сочленёнки.
чукча писатель, а не читатель?! - смотрите внимательнее - я же говорю: в массогабарите Т-90м, какие еще нафиг 200 тонн?!? 
и таки есть база, от которой можно отталкиваться - да-да, все правильно, машина огнеметчиков - это уже готовый тяжелый БТР - да с геммором конечно из-за заднего МТО, но ведь уложились в лимит по массе и размерам! --->
Боевая масса, т = 43,9
Компоновочная схема = заднемоторная
Экипаж, чел. = 2
Десант, чел. = 7
5 месяцев назад уже предлагал вариант как сбацать тяжелую БМП на базе БМО-Т ---> Модернизация БМП и БТР ---> ставим сверху небольшой необитаемый модуль (хватит 30мм+АГС+пулемет 7,62), ну или хотя бы дистанционно управляемую турель 12,7мм+АГС (чтобы места в обитаемом объеме не занимать - вариантов много, выбирай подходящий: https://topwar.ru/83854-sekrety-bezlyudnoy-bashni.html ) + делаем выход назад десанта поверх МТО как на БМП-3 - паллиатив, но хоть так 
а щас появился еще и дроникадзе в ТПК - Изделие 53 - то что доктор прописал, чтобы вставить эти ТПК в кормовые надгусеничные ниши!!! ===> 
Отредактировано ДимитриUS (2023-08-15 05:55:34)
просто у некоторых корни в голове что бмп должна ездить по нулю и поливать всех в упор, а внутри должны на всё это десантники взирать
ой да что ты говоришь - а щас думаешь по другому происходит что ли, и пехота 500 метров пешком бежит вслед за танками-БМП под огнем противника из всего чего только можно ?!? 
на, смотри, как пехота ВНУТРИ БМП к позициям противника подъезжает - и таки да, в это время и танк, и сами БМП поливают укров в упор ! 
===>
Кадры штурма украинских позиций в Клещеевке военнослужащими 85-й бригады. В штурме были задействованы идущий в авангарде танк Т-90М и две БМП-3, с которых была осуществлена высадка десанта. Видео от @zhdanovrt
https://t.me/zhdanovrt/1349
- и кстати, внезапно, человека вне бронетехники или укрытия может убить-ранить ЛЮБОЕ (!) оружие что используется на ЛБС (да что оружие, он просто может ногу подвернуть-сломать пока бежит навьюченный снаряжением-оружием как ишак прыгая через ямы-воронки-препятствия, или просто может запутаться в колючей проволоке) - а вот вывести из строя бронетехнику, особенно тяжелую , может только СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ ПТО или крупнокалиберный снаряд при ПРЯМОМ попадании (!!) , и то не с 1го раза (!!!), и без гарантий уничтожения даже после нескольких попаданий тех же РПГ или FPV-дронов с КУ-гранатой под пузом (!!!!) - вон Ланцеты те же самые в основном повреждают, а не уничтожают танки, а ведь у них КУ БЧ да и атакуют они в самые уязвимые места 
Отредактировано ДимитриUS (2023-08-15 07:34:16)
Димка. Всем и так ясно что ты дурень.
Димка. Всем и так ясно что ты дурень.
но видео как БТТ прикатывает вплотную к противнику и высаживает десанты часто встречаются с обеих сторон. Часто при этом машины быстро отъезжают от атакуемой позиции.
Димка. Всем и так ясно что ты дурень.
ути-пути, малыш наш злодеище жидко обосрался, и тихонько слился с переходом на личности?! 
смотрите внимательнее - я же говорю: в массогабарите Т-90м, какие еще нафиг 200 тонн?!?
уже предлагал вариант как сбацать тяжелую БМП на базе БМО-Т
а щас появился еще и дроникадзе в ТПК - Изделие 53 - то что доктор прописал, чтобы вставить эти ТПК в кормовые надгусеничные ниши
Вы на защиту БМО-Т посмотрите, и прикиньте номенклатуру ПТС, способных поразить ее в борта и крышу - список очень длинный получится.
Ланцеты в кормовых нишах вашего прожекта вообще почти без всякой защиты воткнуты. Попадание туда и их детонация вызовет обширные повреждения машины.
Сейчас даже на Т-15 защита крыши никакая. Ее еще усиливать и усиливать, и такой вес не вывезет ни шасси Т-90, ни Арматы.
Небольшое количество легких и средних дронов на БМП можно разместить, но для большого боекомплекта и крупногабаритных птичек там физически нет места. Это проблему можно решить, переводя мотострелковые бригады на штаты, близкие к танковым бригадам - только вместо пушечных ОБТ там должны быть бронированные дроновозы, которых в бригаде должно быть больше, чем БМП.
Отредактировано Шестопер (2023-08-15 08:11:25)
просто у некоторых корни в голове что бмп должна ездить по нулю и поливать всех в упор, а внутри должны на всё это десантники взирать
Сейчас проблема защиты бронетехники остро стоит не только на последних 500 метрах от противника. Не только РПГ являются массовой угрозой, но и ПТУРы, и дроны. В БМП может с высокой вероятностью очень жестко прилететь и за 500 метров от противника, и за 5 км, и за 50 км. И вероятность нарваться на дальнобойный дрон будет только возрастать, их будет становиться все больше.
Собираетесь высаживать десант из легких БМП за 50 км от линии фронта - а дальше пусть пешком топают?
Скоро пехотной атаке будут сильнее мешать даже не вражеские пулеметчики в окопах, а шныряющие над полем боя (и в тактическом тылу) вражеские дроны.
Эту крайне острую проблему можно решить только комплексно - повышая защищенность БМП, развивая ПВО, наращивая ударные возможности своей группировки дронов для опережающего поражения противника. Ни одним фактором нельзя пренебрегать, потому что задача сложнейшая.
Отредактировано Шестопер (2023-08-15 07:56:22)
Юра. БМП не должна сама по себе воевать. Защищенность бмп не решает проблемы атаки ее дровами и пр.
но видео как БТТ прикатывает вплотную к противнику и высаживает десанты часто встречаются с обеих сторон. Часто при этом машины быстро отъезжают от атакуемой позиции.
Не надо единичные случаи возводить в константу. Вермахт тоже помнится на уазиках на опорник заезжал и его захватывал. Все теперь все по бабайски воевать будут ога
БМП не должна сама по себе воевать. Защищенность бмп не решает проблемы атаки ее дровами и пр.
Основные огневые средства должны быть установлены не на БМП.
Небольшое количество легких и средних дронов на БМП можно разместить, но для большого боекомплекта и крупногабаритных птичек там физически нет места. Это проблему можно решить, переводя мотострелковые бригады на штаты, близкие к танковым бригадам - только вместо пушечных ОБТ там должны быть бронированные дроновозы, которых в бригаде должно быть больше, чем БМП.
А от атак дронов размером с Ланцет и меньше усиление защищенности очень даже поможет.
Конечно, если прилетит дрон размером с Калибр (а таких тоже будет немало) - тут уже тушите свет, если обеспечено прямое попадание и дрон не сбит на подлете. Но применение таких гигантов имеет определенные логистические ограничения. Если получится надежно защититься от более мелких квадриков массой несколько кг - это уже будет большой плюс. Сейчас такие птички могут уничтожить и не модернизированный танк, и БМП.
Отредактировано Шестопер (2023-08-15 08:18:33)
но видео как БТТ прикатывает вплотную к противнику и высаживает десанты часто встречаются с обеих сторон. Часто при этом машины быстро отъезжают от атакуемой позиции.
И как правило это возможно когда у противника нечем ответить либо вообще либо в тот период. То есть его огневые средства а так же управление полностью или частично парализованы.
В последнем случае кстати видно, что опорник крыли еще минометным или артиллерийским огнем. Возможно (скорей всего)работали и РЭБ. Так что по сути успех любой атаки это комплекс мероприятий (конечно бывают и исключения) который позволил расстроить систему обороны противник до начала самой атаки.
Это проблему можно решить, переводя мотострелковые бригады на штаты, близкие к танковым бригадам - только вместо пушечных ОБТ там должны быть бронированные дроновозы, которых в бригаде должно быть больше, чем БМП.
Вообще не нужны
И как правило это возможно когда у противника нечем ответить либо вообще либо в тот период. То есть его огневые средства а так же управление полностью или частично парализованы.
Не надо единичные случаи возводить в константу.
Ну еслитак,
https://t.me/zhdanovrt/1349
то ясен пень исключение.
А прикиньте вот это составом батальона эшелонами после арт подготовки и при всех видах поддержки? Они сметут нафиг все в пределах прямой видимости. Чудеса случаются когда БУСВ хотя бы пытаются выполнять.
чукча писатель, а не читатель?! - смотрите внимательнее - я же говорю: в массогабарите Т-90м, какие еще нафиг 200 тонн?!?
5 месяцев назад уже предлагал вариант как сбацать тяжелую БМП на базе БМО-Т ---> Модернизация БМП и БТР ---> ставим сверху небольшой необитаемый модуль (хватит 30мм+АГС+пулемет 7,62), ну или хотя бы дистанционно управляемую турель 12,7мм+АГС (чтобы места в обитаемом объеме не занимать - вариантов много, выбирай подходящий: https://topwar.ru/83854-sekrety-bezlyudnoy-bashni.html ) + делаем выход назад десанта поверх МТО как на БМП-3 - паллиатив, но хоть так
)
Дима , сразу видно , что ты гуманитарий и технику видел только на картинках ! 
ЛЮБОЙ современный танк не имеет полной защиты на 360 градусов ( белее-менее спереди ) , ты хочешь на танк вместо башни поставить халабуду для десанта - из картона или бумаги ???
Если толщиной как лобовой лист танка - сразу получишь монстра 200 тонн .
Если из фанеры - то какая это ТБМП ?
но видео как БТТ прикатывает вплотную к противнику и высаживает десанты часто встречаются с обеих сторон. Часто при этом машины быстро отъезжают от атакуемой позиции.
Причем судя по тому, куда побежал десант, по крайней мере первую линию благополучно проехали.
Чудеса случаются когда БУСВ хотя бы пытаются выполнять.
Недавно у глокмейстера было, он предложил кому-то из обучающихся почитать устав, а на него как на идиота посмотрели.
Отредактировано Штепсель (2023-08-15 11:22:19)
Они сметут нафиг все в пределах прямой видимости.
Сейчас нужно сметать также все и не в прямой видимости.
А разведка, артиллерия и ВВС в ВС РФ сейчас не умеют надежно превентивно вынести вражескую арту в радиусе десятков км от участка прорыва, или оперативно подавить в случае открытия ею огня уже после начала нашего наступления.
Поэтому наступления сейчас на фронте с обеих сторон и буксуют.
Но когда вперед пойдут польские СВ с американскими ВВС - они-то будут изолировать участок прорыва как положено. Вот с кем воевать мы должны быть готовы.
Отредактировано Шестопер (2023-08-15 11:34:37)
злодеище написал(а):
Димка. Всем и так ясно что ты дурень.
ути-пути, малыш наш злодеище жидко обосрался, и тихонько слился с переходом на личности?!
Подпись автора
МЕЛКОБРИТАНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА!!!
Nein! Das ist Unsinn! К сожалению в штанишки Вы нагадили и так жиденько!
Сейчас нужно сметать также все и не в прямой видимости.
А разведка, артиллерия и ВВС в ВС РФ сейчас не умеют надежно превентивно вынести вражескую арту в радиусе десятков км от участка прорыва, или оперативно подавить в случае открытия ею огня уже после начала нашего наступления.
Тут ключевое слово: "не умеют". Вот дедушки умели без дронов. Сидят два арт разведчика на разных НП и выдают командиру взвода азимуты на вспышки, а тот линии на карте рисует. Где они сходятся, туда надо стрелять. А теперь "не умеют" и дроны не помогут.
Но видимо кто то начал что то подозревать и втихоря от начальства почитывать боевой устав, и так же в тихаря, под угрозой страшных кар применять его. Поэтому не умеют не только лишь все.
Аллегория конечно же.
Отредактировано Арсений80 (2023-08-15 11:44:53)
Вот дедушки умели без дронов. Сидят два арт разведчика на разных НП и выдают командиру взвода азимуты на вспышки, а тот линии на карте рисует. Где они сходятся, туда надо стрелять. А теперь "не умеют" и дроны не помогут.
Дедушки Хаймерсы на глубине 50 км не ловили - им это было и не нужно.
А сейчас без этого никуда.
Разведка и поражение в глубину во многих ситуациях требует молниеносного взаимодействия между различными подразделениями (например, между разведывательными силами ВВС и артиллерийскими частями). А скорость взаимодействия разнородных сил различной подчиненности - у нас традиционно проблема величиной с Эверест.
Чем хороши барражирующие дроны - они позволяют совмещать разведку и поражение в одних руках. Что может частично сгладить вышеупомянутую проблему. Но для других задач решать ее все равно надо.
Отредактировано Шестопер (2023-08-15 11:52:12)
Ну так тут важен принцип. У дедушек и Зоопарков с Орланами не было, и связь по полевке, а сейчас есть и где убитые химарсы. И Химарс вы переоцениваете. Статистики у меня нет, но я думаю грады больше потерь нанесли чем Химеры.
Однако нам в другую тему. Хотя у Вас во всех без исключения темах одни и те же тезисы)
Ну так тут важен принцип.
1.43 Если за этот срок не будет с ними покончено - все виновные, вместе с вами, понесут заслуженное наказание.
Юра. БМП не должна сама по себе воевать. Защищенность бмп не решает проблемы атаки ее дровами и пр.
Танк сам по себе воевать тоже не должен. И пехотинец не должен. Все во взаимодействии.
А БМП - гибрид танка и БТР, поэтому его так и будут использовать. И уровень защищённости и вооружения должен соответствовать современному полю боя, а не представлениям 1950-х гг.
Ну еслитак,
то ясен пень исключение.
А прикиньте вот это составом батальона эшелонами после арт подготовки и при всех видах поддержки? Они сметут нафиг все в пределах прямой видимости. Чудеса случаются когда БУСВ хотя бы пытаются выполнять.
Ясное дело случаются и для этого не надо статонныебмп. Как и высадка на голову. Даже в вов танкисты не подходили близко к окопам что бы не спалили. Кино в пример не надо.
Дедушки Хаймерсы на глубине 50 км не ловили - им это было и не нужно.
А сейчас без этого никуда.
Разведка и поражение в глубину во многих ситуациях требует молниеносного взаимодействия между различными подразделениями (например, между разведывательными силами ВВС и артиллерийскими частями). А скорость взаимодействия разнородных сил различной подчиненности - у нас традиционно проблема величиной с Эверест.Чем хороши барражирующие дроны - они позволяют совмещать разведку и поражение в одних руках. Что может частично сгладить вышеупомянутую проблему. Но для других задач решать ее все равно надо.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:52:12)
Да ладно не ловили. Все было. Не так интенсивно но было. Только хаймерсы тогда не из-за леса пускали а с неба кидали.
Танк сам по себе воевать тоже не должен. И пехотинец не должен. Все во взаимодействии.
А БМП - гибрид танка и БТР, поэтому его так и будут использовать. И уровень защищённости и вооружения должен соответствовать современному полю боя, а не представлениям 1950-х гг.
Ну расскажи чем тройка не соответствует?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР И БМП - 32
|
|
