СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 32

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

humanitarius написал(а):

Здесь есть нюанс.
Такая платформа со свободной кормой монтажа боевых отделений - прямой конкурент БТР-3Ф (и концептуально лучше, чем этот БТР-50-2.0). Но это означает производство новых корпусов. А если будет производство нового корпуса - то почему на перенести в него боевое отделение БМП-3?

Так разработчик и производитель один и тот же,сами себе они не будут палки в колеса вставлять,тем более что на БТ-3Ф заказов от МО нет,алюминиевый сплав для корпуса(да собственно все остальное тоже) такой же,с переносом БО от БМП-3 технически сложности нет но большой вопрос как поведет новая машина на испытаниях так как развесовка другая могут вылезти проблемы всякие конечно их со временем устранят но пока это трата времени и отрыв от производства тех кто задействован в изготовлении обычных БМП-3,здесь скорее всего будет как с Т-44 вроде лучше чем Т-34 но что бы не ломать граффик производства уже существующих танков массово он не выпускался.

0

512

Рыболов написал(а):

humanitarius написал(а):

    Здесь есть нюанс.
    Такая платформа со свободной кормой монтажа боевых отделений - прямой конкурент БТР-3Ф (и концептуально лучше, чем этот БТР-50-2.0). Но это означает производство новых корпусов. А если будет производство нового корпуса - то почему на перенести в него боевое отделение БМП-3?

Так разработчик и производитель один и тот же,сами себе они не будут палки в колеса вставлять,тем более что на БТ-3Ф заказов от МО нет,алюминиевый сплав для корпуса(да собственно все остальное тоже) такой же,с переносом БО от БМП-3 технически сложности нет но большой вопрос как поведет новая машина на испытаниях так как развесовка другая могут вылезти проблемы всякие конечно их со временем устранят но пока это трата времени и отрыв от производства тех кто задействован в изготовлении обычных БМП-3,здесь скорее всего будет как с Т-44 вроде лучше чем Т-34 но что бы не ломать граффик производства уже существующих танков массово он не выпускался.

Платформу вместо МТЛБ так или иначе делать придется. На ней и отработают

0

513

humanitarius написал(а):

Платформу вместо МТЛБ так или иначе делать придется. На ней и отработают

Наверно, под такие платформы можно было бы площадки волгограда и рубцовска приспособить. Ну либо тот же рубцовск намутил бы стальной манул и делали бы уже его.

0

514

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Платформу вместо МТЛБ так или иначе делать придется. На ней и отработают

Наверно, под такие платформы можно было бы площадки волгограда и рубцовска приспособить. Ну либо тот же рубцовск намутил бы стальной манул и делали бы уже его.

Вообще новая унифицированная средняя платформа напрашивается.

0

515

humanitarius написал(а):

Вообще новая унифицированная средняя платформа напрашивается.

Вообще да, но у нас в активе только курганец.

0

516

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вообще новая унифицированная средняя платформа напрашивается.

Вообще да, но у нас в активе только курганец.

Курганец непонятно когда будет, а платформа нужна сейчас. Не МТЛБ же производить, под них и площадки нет

0

517

humanitarius написал(а):

Курганец непонятно когда будет, а платформа нужна сейчас. Не МТЛБ же производить, под них и площадки нет

что нас плавно подводить к безальтернативной универсальной платформе бмп-3. Опять)

0

518

Рыболов написал(а):

Так разработчик и производитель один и тот же,сами себе они не будут палки в колеса вставлять,тем более что на БТ-3Ф...

Есть же стальной вариант под Рысь. Можно его под заднепроход переделать с бортом равнопрочным БМП-3 (примерно 20 мм) или даже потоньше. Если делать новый - можно тоньше и с рациональными углами наклона. Для платформ, требующих большей защищенности - модульная навесная броня. Я бы сделал борт одним листом под углами, с равнопрочной защитой, возможно гнутым, вместо надгусенничных полок - навесное оборудование или доп броню. Снизилась бы вероятность разрыва по сварным швам и по подкрылкам.

0

519

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Курганец непонятно когда будет, а платформа нужна сейчас. Не МТЛБ же производить, под них и площадки нет

что нас плавно подводить к безальтернативной универсальной платформе бмп-3. Опять)

Кто сказал, что она безальтернативна и универсальна? У БМП-3 заднее расположение МТО. У нее склонный к поломкам двигатель.
А вот при разработке нового корпуса с переднемоторной компоновкой универсальную платформу получить можно, и зависимости от плоского двигателя не будет.

0

520

humanitarius написал(а):

Кто сказал, что она безальтернативна и универсальна?

Я сказал, не?) Ну и да, в данный момент безальтенативна и универсальна, т.к. других таких серийных платформ у нас нет (не будем же за альтернативу считать бмд-4) и помимо бмп может использоваться как спецшасси для бтр, сау, систем пво, ур, может еще чего.

humanitarius написал(а):

У БМП-3 заднее расположение МТО. У нее склонный к поломкам двигатель.

Емнип, про пихло вроде писали, что баги пофиксили, насчет заднемоторности - ну у всего свои + и -, тут хоть можно нормальную броню во лбу воткнуть.

humanitarius написал(а):

А вот при разработке нового корпуса с переднемоторной компоновкой универсальную платформу получить можно, и зависимости от плоского двигателя не будет.

курганец описали.

0

521

Штепсель написал(а):

Наверно, под такие платформы можно было бы площадки волгограда и рубцовска приспособить. Ну либо тот же рубцовск намутил бы стальной манул и делали бы уже его.

Только вот есть проблема,а способен ли Волгоград и Рубцовск выпускать новые машины,а то пока они ремонтом занимаются судя по последним новостям а новую технику только Курган делает,ведь долгое время заказов на БРМ и БМД не было, про Волгоградский завод(учитывая его банкротство в 15году)даже новости были что они производство БМД-4М в Курганмашзавод перенесли в 16 году

0

522

Рыболов написал(а):

Только вот есть проблема,а способен ли Волгоград и Рубцовск выпускать новые машины,а то пока они ремонтом занимаются судя по последним новостям а новую технику только Курган делает,ведь долгое время заказов на БРМ и БМД не было, про Волгоградский завод(учитывая его банкротство в 15году)даже новости были что они производство БМД-4М в Курганмашзавод перенесли в 16 году

Если ничего не делать, то ситуация и не поменяется.

0

523

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Кто сказал, что она безальтернативна и универсальна?

Я сказал, не?) Ну и да, в данный момент безальтенативна и универсальна, т.к. других таких серийных платформ у нас нет (не будем же за альтернативу считать бмд-4) и помимо бмп может использоваться как спецшасси для бтр, сау, систем пво, ур, может еще чего.

То есть за неимением лучшего приходится впихивать сюда.

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    У БМП-3 заднее расположение МТО. У нее склонный к поломкам двигатель.

Емнип, про пихло вроде писали, что баги пофиксили, насчет заднемоторности - ну у всего свои + и -, тут хоть можно нормальную броню во лбу воткнуть.

Заднемоторность - это УТД без вариантов. А с передним расположением можно и ЯМЗ поставить

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    А вот при разработке нового корпуса с переднемоторной компоновкой универсальную платформу получить можно, и зависимости от плоского двигателя не будет.

курганец описали.

Только его нет.

0

524

Рыболов написал(а):

Только вот есть проблема,а способен ли Волгоград и Рубцовск выпускать новые машины,а то пока они ремонтом занимаются судя по последним новостям а новую технику только Курган делает,ведь долгое время заказов на БРМ и БМД не было, про Волгоградский завод(учитывая его банкротство в 15году)даже новости были что они производство БМД-4М в Курганмашзавод перенесли в 16 году

Так в 18 году была новость о новеньких БМД и Спрутах.

0

525

kayman4 написал(а):

Так в 18 году была новость о новеньких БМД и Спрутах.

Только почему тогда на фото и видео из Кургана БМД(новые разумеется)постоянно мелькают раз в Волгограде производство сохранили тем более их не особо много делают

0

526

Штепсель написал(а):

Если ничего не делать, то ситуация и не поменяется.

Просто когда в другой ветке про танки из Омска обсуждали возобновление пр-ва Т-80,тогда многие говорили что на это уйдут годы и т д.и само собой напрашивается что на возобновление пр-ва новой техники в Волгограде и Рубцовске годы уйдут и это возможно главный тормоз

0

527

Рыболов написал(а):

само собой напрашивается что на возобновление пр-ва новой техники в Волгограде и Рубцовске годы уйдут и это возможно главный тормоз

Если думают, что через годы нынешние политические проблемы рассосутся, и усиленный выпуск бронетехники не понадобится — они не рассосутся.

0

528

Шестопер написал(а):

Рыболов написал(а):

    само собой напрашивается что на возобновление пр-ва новой техники в Волгограде и Рубцовске годы уйдут и это возможно главный тормоз

Если думают, что через годы нынешние политические проблемы рассосутся, и усиленный выпуск бронетехники не понадобится — они не рассосутся.

Эхехе. Следующие проблемы могут возникнуть гораздо ближе к Кургану и Рубцовску

0

529

Рыболов написал(а):

Просто когда в другой ветке про танки из Омска обсуждали возобновление пр-ва Т-80,тогда многие говорили что на это уйдут годы и т д.и само собой напрашивается что на возобновление пр-ва новой техники в Волгограде и Рубцовске годы уйдут и это возможно главный тормоз

Ну не знаю как здесь я спрашивал товарищей с НПК КБТМ - сказали что они производсвенную базу они сохранили и могут ее запустить хоть сейчас - самый трудоемкий процесс возобновление доменного производства. Да и судя повсему  СПМ и РЭМ они делают с нуля. У первой - 7 катковое шасси.

2016
Производство БМД-4М: из Кургана на полуразрушенный завод в Волгограде.

БМД-4М в цеху и на полигоне — фоторепортаж с Волгоградского тракторного завода

Отредактировано kayman4 (2023-09-21 19:02:41)

0

530

humanitarius написал(а):

То есть за неимением лучшего приходится впихивать сюда.

ну да, я ж выше про безальтернативность написал. Не, можно, скажем, на  базе гм-5975 че-нибудь намутить, но это все потом результат даст.

humanitarius написал(а):

Заднемоторность - это УТД без вариантов.

Да, если только кто-то аналогичный движок не запилит.

humanitarius написал(а):

А с передним расположением можно и ЯМЗ поставить

humanitarius написал(а):

Только его нет.

Ну вот, по описанию - курганец, которого нет.

Рыболов написал(а):

Просто когда в другой ветке про танки из Омска обсуждали возобновление пр-ва Т-80,тогда многие говорили что на это уйдут годы и т д.и само собой напрашивается что на возобновление пр-ва новой техники в Волгограде и Рубцовске годы уйдут и это возможно главный тормоз

А я и не говорил, что все по щелчку пальцев появится. Но если есть большая потребность в бмп и спецмашинах на ее базе, то возможно стоит вложиться. Еще едь в резерв надо будет тоже производить.

0

531

Рыболов написал(а):

Только почему тогда на фото и видео из Кургана БМД(новые разумеется)постоянно мелькают раз в Волгограде производство сохранили тем более их не особо много делают

Курган собирал "Ракушки", Волгоград - БМД-4М.
Часть узлов для обеих машин делал только Волгоград.
Сейчас ВГТЗ занят капитальным ремонтом.

Отредактировано barkas (2023-09-21 20:39:26)

0

532

barkas
Вы может быть в курсе если у БМД 3-4 убрать возможность авиа десантирования (все равно она не применима) то сильно ли тележка подешевеет?

0

533

__Memento_mori__ написал(а):

barkas
Вы может быть в курсе если у БМД 3-4 убрать возможность авиа десантирования (все равно она не применима) то сильно ли тележка подешевеет?

Поменять все дюралевое на стальное?

0

534

kayman4 написал(а):

Поменять все дюралевое на стальное?

Как вариант.

0

535

__Memento_mori__ написал(а):

Как вариант.

Как бэ все равно остается такой вопрос: а зачем нам аналог бмп-3, который хуже нее по количеству перевозимой пехоты и по защите?

0

536

__Memento_mori__ написал(а):

Как вариант.

размеры теже а вес раза в два больше?

0

537

kayman4 написал(а):

размеры теже а вес раза в два больше?

Так Я не спорю может быть это технически не реализуемо , просто очевидно ведь десантируемость бесполезная функция , на которую инженеры потратили какие-то ресурсы. Вот и возникает вопрос Если отказаться от этих возможностей не удешевится  ли платформа в целом?

Отредактировано __Memento_mori__ (2023-09-22 10:03:56)

0

538

Штепсель написал(а):

Как бэ все равно остается такой вопрос: а зачем нам аналог бмп-3, который хуже нее по количеству перевозимой пехоты и по защите?

А завод который выпускает БМД он может выпускать БМП?

0

539

__Memento_mori__ написал(а):

А завод который выпускает БМД он может выпускать БМП?

А фиг его знает, если приложить немного стараний, то сможет.

0

540

__Memento_mori__ написал(а):

Вы может быть в курсе если у БМД 3-4 убрать возможность авиа десантирования (все равно она не применима) то сильно ли тележка подешевеет?

Тогда отпадает смысл в БМД как таковой.

0