Прошлогодним летом наступающая российская армия выпускала 60 тысяч снарядов в день, и то для разгрома прошлогодних ВСУ этого не хватило. Сейчас выпускает по 20 тысяч.
Прошлогодний темп стрельбы — это 20 миллионов снарядов в год, показатель, вполне сопоставимый с мировыми войнами (когда численность  армий на порядок превосходила ВСУ). Нынешняя оборона с рассредоточением огневых средств на большую глубину оказалась устойчива к обработке ОФС.
Как взломать оборону ВСУ и развить успех на стратегическую глубину? Тут уже не раз это обсуждалось.
Во-первых, необходимы новые волны мобилизации, призыв и вооружение еще минимум 500 тысяч, для чего необходима мобилизация и в промышленности.
Во-вторых, необходимы и качественные изменения в вооружении и тактике войск. Даже расход 100 тысяч гаубичных ОФС в сутки сам по себе не переломит  ситуацию. Тем более, что наша арта уступает по дальнобойности натовской, и часто не может достать ее огневые позиции.
Необходимо минимум в 4-5 раз нарастить выпуск БПЛА и дальнобойных УР. Усилить огневую обработку не только пехотных позиций противника на переднем крае, но и резко интенсифицировать воздушную разведку, контрбатарейную борьбу и нарушение снабжение войск противника за счет воздушных ударов по коммуникациям.

Даже при всем желании и идеальной организации работ (чего пока и близко нет), провести такие изменения можно не раньше мая в будущем году, а возможно и позже.

Сейчас должной подготовки к таким действиям по-прежнему не ведется, так как стратегическое планирование в РФ остается на блестящем довоенном уровне. Хитрый план — затягивать войну, пока США не надоест снабжать Украину.
В это время НАТО планомерно наращивает возможности своего ВПК и армий (в первую очередь украинской и польской), и рассчитывает через год-два добиться подавляющего качественного и количественного превосходства над ВС РВ, для обеспечения военного разгрома РФ.

Отредактировано Шестопер (2023-08-19 16:50:43)

Мне видится, что на данный момент наступать некем. Половина армии пополняется срочниками и эти части в СВО не участвуют, что бы не вредить настроениям в обществе. Но в то же время без этих частей у России нет численного преимущества над украиной.
Примерный расклад:
У хохлов 600 тыс человек в армии. Из них 500 тыс в сухопутной составляющей.
Сухопутные войска РФ до СВО насчитывали около 400 тыс, ВДВ около 50, береговые войска и морская пехота тоже примерно столько же. Мобилизованные корпуса ЛДНР так же около 50 тыс в структуру добавили. В целом сейчас идет формирование новых частей, но непохоже что оно носит массовый характер - тут несколько новых дивизий, там пара свежих бригад...
ИМХО всё вместе сейчас не более 700 тыс человек личного состава для войны на суше. Но если отбросить части, укомплектованные в том числе и срочниками, то окажется,  что войск у России на самом деле то и меньше чем у украины.

А так то ведь вполне очевидно, что пока армия РФ не возьмет Киев, никто там капитулировать не будет и что без целого ряда стратегических наступательных операций этого не достичь.
- надо вернуть утраченные прошлой осенью территории на Харьковщине, вернуться в Изюм и Балаклею
- надо окружить и взять Сумы и Харьков
- надо вновь вернуться на Северщину, взять Чернигов, обезопасить русские регионы, поставить под угрозу Киев
- с Харькова наступать на юго-запад на Новомосковск (150 км), а с юга наоборот на север на Павлоград (120 км), что решило бы вопрос всей донбасской группировки врага и повзолило бы взять левобережные части Запорожья и Днепропетровска
- после этого схлопнуть оставшееся Левобережье
- вновь создать плацдарм на правобережье у Киева, а то и вовсе в Волыни, что-бы отрезать укру от западных поставок
- так же вновь создать плацдарм на правом берегу на юге, десантными катерами через днепровский лиман, и понтонами и вертолетами через Днепр
- затем Николаев, сухопутный корридов в Приднестровье, Одесса, юг Бесарабии, Киевская операция итд итп...

Но для всего этого в резерве нужно иметь оснащенные, подвижные, хорошо обученные 20-30 дивизий, обеспеченные прочным тылом. А их нету...

Это противоречит:

как раз им.

Да и в целом сегодняшнее гос-во не способно на это, у него нет такой легитимности(не путать с легальностью).

Полагаю что у принимающих решения на руках реальные цифры отъехавших в прошлом году и данные о настроение в обществе, и другие показатели. На основании этих данных  и ведется поиск решений.

Наиболее вероятно, что вооружить ещё 500 тыс. попросту нечем.

Все так. Плюс нужно максимально увеличивать производство своей высокоточки. И не только для контрбатарейной борьбы, но и просто для максимального уничтожения позиций противника на участках своей атаки. Тут конечно особо эффективны тяжелые боеприпасы типа авиабомб с УМПК и тяжелые снаряды (в т.ч. и для РСЗО)

В вы посмотрите масштаб предстоящей операции, размер Украины, и всё встанет на свои места. Как минимум, нужна группировка ВС численностью 2 миллиона. Оборона хохлов изначально строилась с учётом активного продвижения войск России вглубь территорий, даже после потери Киева управление ВСУ сохранится.

Отредактировано Eвгeний (2023-08-19 17:22:43)

В этом тоже есть сомнения. У принимающих решения были данные, которые легли в основу вводных при начале СВО. Качество и достоверность этих данных были известно какими.
Слишком много людей на разных эшелонах, кто заинтересован в искажении реальной картины (я не говорю уже про реальную дезу). Как бы потом не пришлось признавать ошибки, как недавно было по поводу 14го года.

Честно, я достаточно долго думал, что реальное количество мобилизованных значительно больше, что потом выльется не только в укрепление обороны, но и во вступление в бой "засадного полка".
Но как-то такая уверенность прошла. Нельзя так долго прятать такое количество лс и техники.

Отредактировано Blockchain (2023-08-19 17:29:36)

Измотать Украину,а весной двинуть самим в наступления.
Исходят из того, что больше 2 млн не сможет мобилизовать Украина (ошибочно на мой взгляд)
2, момент увеличить армии на фронте до 1 млн(пока я не вижу этого)

Ну уж стрелковки то точно хватает. Укроп создает массовку именно пехотой со стрелковкой, которую наши уверенно кладут, но время то теряют. Небезызвестный дядя женя показывал огромные склады в Соледаре на миллионы стволов. Для штурмовых подразделений не обязательно большая численность, нужна концентрация поражения. Вообще-то во время ВОВ в основных сражениях численность группировок были примерно равны, оперативное искусство создать незаметно преимущество на узком фронте и прорвать его. Затем заходит второй эшелон со стрелковкой и садится во фланговую оборону. В этом и есть оперативное искусство.

Вопрос ведь в том, что даже не пытаются провести стратегическую операцию. Невозможно чему-то научиться, если не пытаться делать. Вот укроп пытается, опыт приобретает.

Вот пресловутое "наступление" на купянском направлении. Почему в лоб? Зачем брать эту синьковку, затем в лоб - Купянск. Может просто с севера обойти широким ударом и взять город в блокаду? Почему нельзя (хотя бы!) попробовать обойти укропскую группировку? Известно ведь, что на белгородском направлении у укропа только легкая тероборона и дрг. Такое ощущение, что все оперативное искусство, накопленное веками, напрочь забыто. Я понимаю - средства космической разведки и бла-бла-бла. Но ведь хотя бы пытаться обмануть эту разведку. Или все настолько плохо?

Отредактировано Старшина ПВ (2023-08-19 17:47:14)

Недавно проскакивала новость, что на западе считают наступление на купянском направлении обкаткой и отработкой новой тактики наступления, которую потом масштабируют. Не знаю, в чем там новизна, но продвижение все-таки есть. Время покажет.
Касательно обхода с севера - слишком близко Харьков. Через него нагонят войск и ударят сзади. ИМХО конечно.
Я думаю, если до того дойдет, то взятие Харькова с пригородами будет отдельной тяжелой операцией.

Но зачем наступать, если к полномасштабному наступлению не готовы? Какие-то локальные цели - возможно, допустим отработка тактики или увеличение потерь противника методом создания выгодной конфигурации линии фронта.

Если посмотреть на карту боевых действий, то Купянск расположен наиболее далеко от запорожской части линии фронта, т.е. целью являлось оттянуть силы ВСУ.

Отредактировано Eвгeний (2023-08-19 18:13:12)

У них там в Кремле со дня на день договорнячок намечается, и так полтора года. Какие наступления? Какая мобилизация страны?

Сейчас наши таких хохялцких штурмовиков достаточно уверенно кладут. Небольшие успехи у холлов есть, но совершенно несопоставимые с потерями.
И это при всех недостатках нашей разведки и арты - на вынос штурмовых групп хохлов ее более-менее хватает.

Для успешного глубокого наступления, а не медленного кровавого прогрызания все новых линий обороны подвозимых резервов противника - нужно научиться хорошо смотреть в глубину и сильно  туда бить. Выносить вражескую арту и снабжение.

Причем! Если мы не научимся этого делать - то со временем американцы обязательно накачают ресурсами и навыками хохлов, чтобы они умели это делать (или задействуют в помощь хохлам на земле поляков и группировки ВВС других стран НАТО). Если мы не научимся своевременно обрушивать вражеский фронт современной тактикой - тогда этой тактикой обрушат наш фронт.
Еще не сейчас, не раньше середины следующего года, возможно позже - но окопное сидение неизбежно закончится решительным наступлением одной из сторон с массированным применением ВТО на большую глубину.

Отредактировано Шестопер (2023-08-19 18:24:53)

Отредактировано losharic (2023-08-19 18:30:47)

А как с бронетехникой? Обычная мсд - это 10 мсб, что требует более 300 БМП/БТР или хотя бы каких нибудь броневичков. 10 дополнительных дивизий - уже 3000. 20 дивизий - 6000. Сколько может произвести промышленность? Курган наверное не более 300 БМП-3 в год, а Поволжье не более тысячи БТР-82. При этом прошлый год показал, что эта техника израсходуется весьма быстро. Хохлы это в этом году показывают. То есть стоимость и нагрузка на бюджет огромные, а на выходе результат при этом даже не совсем очевиден. Те же "Бобры"на китайских БЛА с выстрелами от гранатометов за копейки наносят врагу урон побольше всех этих БМП и БТР...
Поэтому я склоняюсь к тому, что нужно вновь возродить концепцию "пехотной дивизии", на новом уровне. С мощной артиллерией, с танками, но с меньшим числом прочей бронетехники, а вместо этого бóльшим числом современных средств поражения - БЛА, Ланцеты, ПТУР, Краснополи, ракеты РСЗО с наведением по ГЛОНАСС...

Отредактировано Brian (2023-08-19 18:38:35)