СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Обтоятельства мятежа ЧВК "Вагнера"


Обтоятельства мятежа ЧВК "Вагнера"

Сообщений 61 страница 90 из 581

1

Пишем только здесь. ЗА ОПРАВДАНИЕ ЭТОГО ДЕЙСТВА БАН. ЗА ПУСТОЙ ТРЕП - БАН.  Снес предыдущую тему, потому, что она создавалась не для пустопорожней болтовни. Факты о мятеже, а не слюни и сопли. Это же не женский форум.   

0

61

kayman4 написал(а):

По питанию вообще весело учитывая сколько нареканий было от мобилизованых и контракников в этом плане. Надо было Пригожину так же вопросы задавать через телеграммы.

Пригожин  явно поставлял не напрямую мобилизованным и контрактникам. Скорее всего подвоз от него был до складов а дальше вояки сами развозили по частям. Так что тут вопросы не только к Конкорду.

Отредактировано николя (2023-06-27 22:01:21)

0

62

Monarchist написал(а):

Сужу по открытым источникам. По-факту, в огневой контакт вступала только авиация и , возможно пограничники, пограничники (была про информация).
Возможно, была переброска войск по направлению к столице, но я про это не знаю.

Если не знаете, то зачем обобщать то? Просто внимательно посмотрите встречу с ВВП.

0

63

0

64

Всегда, когда меня просят себя забанить, я охотно это делаю.

0

65

С ЛА: Психологический портрет лысой мрази из рассказа Лукашенко: адреналиновый наркоман, слабохарактерный инфантил, легко поддаётся на гнев (а поскольку у него оружие и люди…), не умеет просчитывать наперёд, «марш» был спонтанным (имхо), он думал, что проканает, на него влияли его головорезы, и всё это накладывается на огромные деньги от государства, слабый контроль в Сирии и Африке (он там творил что хотел, а в зоне СВО на него вся страна смотрела) и очень интересное, тюремное прошлое.

Этот человек потоками судьбы оказался там, где не должен был оказаться. Такие как он должны были сгинуть в 90х, он отрыжка тех времён.

Ссылка

Разумеется марш не был спонтанным, а готовился по крайней мере несколько месяцев.

0

66

ВЧК-ОГПУ, это либерасткий ресурс. Хуже только петушарий, или уж откровенно ципсошные каналы.

0

67

0

68

Очень интересный материал

0

69

0

70

Что было на авиабазе Миллерово:

0

71

А вот, что наемники оставили на ростовском аэродроме:

0

72

Еще с ЛА: я вот смотрю и слушаю это все, включая цирковое представление с атакой на лагерь…получается пригожин в своих выступлениях хоть слово то правды сказал? Складывается впечатление, что все им сказанное от начала и до конца брехня. Печально все это.

А у него еще и фанклуб с хлебушком вместо мозга. Он врет и врет нагло, а его паства слушает что хочет слышать…

0

73

Исходя из названных В.Путиным объема средств из кармана государства на страховые платежи ЧВК «Вагнер» за год (май-2022 – май 2023) в 110 млрд. руб. можно высчитать потери частной армии.

От двух своих друзей, побывших музыкантами, знаю, что за одного убитого платится 5 миллионов целковых, из коих 2 млн идет семье павшего, 3 млн. – компании. Как компенсация на затраты по его подготовке. То есть, потери «Вагнера» за год – более 20 тысяч убитыми. Вдвое больше, чем у Вермахта в польскую кампанию 1939 года. Больше, чем вся война в Афгане (15 тысяч за 1979-1989 гг.). И тут же ясно, что в кошелек ЧВК от этих убитых легло 62 млрд. рублей за год. «Наш бизнес – смерть!» - не так ли?

- Интересно, когда совесть русского народа Пригожин, вопя о том, что снарядов не хватает, что потери пятикратно возросли, при этом прдолжал гнать вагнеров в лобовые штурмы Бахмута – не имел ли он коммерческой заинтересованности в горе трупов? На фоне коих снимался на видео и наживал свой политический капитал. Деловой подход!

- Интересно, не связана с этим идиотским подходом к войне (чем больше потери ЧВК – тем больше получают из казны ее владельцы) столь же идиотская организация 244-дневного лобового штурма НЕОКРУЖЕННОГО Бахмута? Ведь лишь полный кретин может брать город, его перед этим не окружив. Или нужно было, чтобы погибло как можно больше бойцов ЧВК? И кто при этом был в доле с Пригожиным на сем бизнесе на крови и освоении бюджетных миллиардов?
Е.Пригожин: «Стратегическая роль Бахмута не так и велика. За Бахмутом следуют Северск, Славянск, Краматорск, Константиновка, Дружковка и Часов Яр: населенные пункты, входящие в так называемое «донбасское кольцо» и образующие из себя укрепрайон. С одной стороны, Бахмут – часть этого укрепрайона, с другой стороны, само взятие Бахмута не обеспечит скоротечную победу над Украиной, дорогу к Днепру или даже захват Донбасса…»
https://telegra.ph/Tolko-chestnyj-boj-n … yaka-04-14

- Кто вообще придумал дебильный порядок, при котором ЧВК не получает оговоренную сумму за операцию и не платит потом компенсации семьям рогибших бойцов ИЗ СВОЕГО кармана, а имеет с казны еще и страховые выплаты? Ибо если бы было, как в первом случае, то ЧВК имела стимул воевать изобретательно и с минимумом потерь. А так ее стимул – побольше уложить своих в мясных штурмах. И кто в МО РФ принял эту идею Пригожина со страховыми выплатами?

У меня нет власти не то, что президента, а и главы госбезопасности. Иначе у меня бы Гарсон сидел бы в камере и давал показания насчет всего вышеизложенного. Со всеми соавторами оной схемы…

0

74

А теперь еще поворошим прошлое. Я об этом резко высказывался еще в 15-ом году. Итак:

По словам военного эксперта, офицера Беднова убили очень профессионально. В ЛНР уверены, что это дело рук бойцов ЧВК Вагнера, которого ополченцы называют личным киллером Плотницкого. "Не берусь утверждать, так это или нет, но действия убийц оцениваю на пять баллов, что говорит об их высоком профессионализме", - отметил Александр Жилин.

Ссылка

0

75

Двое псковских военнослужащих погибли при подавлении попытки военного мятежа. Об этом сообщил губернатор Псковской области Михаил Ведерников в своем видеообращении.

    События выходных надолго останутся у всех в памяти. На наших глазах вспыхнул и быстро прогорел вооруженный мятеж, который грозил перерасти в братоубийственный конфликт с большим количеством жертв. Беда прошла мимо. Тонкая, профессиональная, дипломатичная работа целого ряда ведомств спасла сотни, если не тысячи жизней. Жертвы все же были. Те самые герои-летчики, о которых вчера говорил в своем обращении президент.

Среди них были и военнослужащие Псковского территориального гарнизона, экипаж Ка-52: подполковник Алексей Ворожцов и лейтенант Денис Олейников. Верные присяге, они сделали все, чтобы уберечь нашу страну от разрушительных последствий, бездумных действий мятежников. Чтобы не происходило в России, в ключевые моменты истории мистическим образом всегда появляются герои, которые встают на защиту своей страны и своего народа, и защищают иногда и ценой собственной жизни. Приношу искренние соболезнования семьям погибших

https://pln-pskov.ru/society/489398.htm … um=desktop

0

76

Еще с ЛА: Минутка конспирологии на канале. Всем можно, мне нельзя что ли?

Не верю здесь ни единому слову! (ц) доктор Мортимер.

    В спонтанность мятежа я не верю вообще. Это мероприятие требует длительной подготовки, обеспечения секретности, отбора доверенных лиц, чтобы никто не слил организацию, отбора исполнителей, и т.д. Думаю, что подготовка началась примерно тогда, когда стартовала псиоп-часть – пропагандистская кампания против МО. А через МО на высшее политическое руководство, ибо это оно посадило руководство МО в их кресла. Напомните, когда оно всё началось? Примерно во времена Соледара же?

    Если мятеж не спонтанный, то какова его цель? Ну явно же не свержение Герасимова и Шойгу, это бред. На кого их менять? Зачем их менять? Что изменится с их заменой на кого-то с длинной скамейки запасных?
    Если не этот бред, то что? Ну я вижу только один повод, достойный приложенных усилий и сопутствующих рисков: смену высшего политического руководства страны.

    Чем плохо нынешнее руководство страны, и более того, чем оно отличается от любого другого? Следующее будет меньше воровать и откатывать? Каким-то мистическим образом быстро победит? Шарахнет ядрёной бимбой по Вашингтону? Будет рисовать красные линии прозрачным цветом в форме котёночка? Я вас, опять же, умоляю.
    На мой взгляд, очевидно чем плох Путин и его команда для тех, кто способен организовать военный переворот. Они не сдаются и продолжают войну. Единственный повод для организации переворота – выбить Россию из войны. И рассказы про то, какие украинцы достойные противники, все эти апельсинки, жесты уважения, и последнее перед мятежом феерическое интервью – всё это сюда ложится. «ВПР не нужна ни Украина, ни Африка, только воровство, а русским они вообще устроили геноцид» – вполне себе программа для выхода из войны. В случае прихода к власти новые товарищи вскрыли бы какие-нибудь обжигающие факты, слепили бы из укров жертву, и т.д. дело техники.

    Если мятеж так долго готовился и имел такие серьёзные цели, то почему херня-то такая вышла? И тут есть несколько суб-вариантов.

4а. Цугцванг Пригожин понимал, что получается херня, но откладывать было невозможно. Ну, например, приближалось расформирование ЧВК, а с ним исчезало и окно возможностей. При этом, расформирование с одной стороны, автоматически вскрывало и подготовку к мятежу, а с другой, служило пропагандистским аргументом для рядового состава. Пригожин и рискнул.

4б. Переоценка собственных сил. Пригожин не понимал, что получится херня, и был уверен в себе. Считал, что останавливать его физически некем и нечем, и он будет попивать чай в Кремле до того, как все опомнятся, а народ, разогретый пропагандой, будет бросать в воздух чепчики.

4в. Его переиграли. Он был уверен в собственных силах, потому что считал, что у него есть крыша. Гарантии невмешательства армии и зелёный коридор до Москвы, например. Но заговор был заранее раскрыт, крыша нейтрализована или вообще была фальшивой.

4г. Пригожин – пешка под полным внешним управлением. А цугцванг – где-то уровнем выше.
Всей его активности не хватает ключевого элемента – триггера. Почему именно сейчас? Почему не месяц назад, или не через месяц? Переформирование ЧВК – дело не близкое, к тому же я уверен, что его можно было затягивать до свинячьей Пасхи, при его-то ресурсах и медиа-активности. Что сейчас происходит такого, что его надо кинуть в атаку, несмотря на призрачные шансы?
Контр-нахрюк.
Всё это под него.
По плану организаторов, российская армия сейчас должна оборонять Крым, сдать Артёмовск и сидеть в окружении в Мариуполе. Разгром, чудовищные жертвы, паника.
И тут Пригожин, весь такой в белом, рассказывает, что укры – отличные парни, которых он всегда уважал, а Шойгу (а через него и Путин) устроили это всё ради золотых унитазов. И мне кажется, что такой сценарий – единственный, при котором у мятежа был шанс.

Но вдруг оказалось, что контр-нахрюк пошёл по одному месту, вместо Мариуполя и Крыма идут бои за Лобковое и Пятихатки, а Пригожин со своими истериками стремительно теряет вес, а скоро потеряет и своё воинство. Ну так с паршивой овцы хоть шерсти клок. А ну пошёл! Банзай.

Если выгорит – ну зашибись, американцы победили. Если не выгорит – тоже неплохо. Удар по влиянию России в Африке, поддержка пошатнувшегося боевого духа вассалов (ближайшие союзники поднимают оружие против Путина! Россия трещит! Осталось ещё чуть-чуть поднажать!), выбивание из войны эффективной боевой единицы, дезорганизация, раскол в обществе и тд.

….

Ну или всё вышесказанное – бред, Пригожин – инфантильная истеричка, а несколько тысяч его подчинённых всех рангов – сплошь идиоты.

0

77

powermax написал(а):

Вообще-то  ЧВК  на  самоокупаемости  .

вообще то пригожин сидел на госзаказах - там где их не было - его бизнесы как-то особо успешно не развивались...

0

78

интересное мнение со стороны не заинтересованного лица - особенно про то как и почему начиналось противостояние ЧВК и МО:

0

79

Заявление Минобороны России https://function.mil.ru/news_page/count … 467@egNews

0

80

Долго искал полную версию сегодняшнего выступления Лукашенко, где он описывает переговорный процесс. Странно (на самом деле, не странно), что по всем каналам оно выложено кусочками. Очень интересно, рекомендую.
https://t.me/olegtsarov/7024

0

81

Прошла очередная волна чистки на ветке. Информация только от одного лица и только в одном ракурсе.

0

82

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Об этом сообщил саудовский телеканал «Аль-Хадас» со ссылкой на источники. По его данным, полиция также приходила в представительства частной военной компании в Дейр-эз-Зоре,

Источник  o.O

Отредактировано __Memento_mori__ (2023-06-28 07:36:24)

0

83

Andrew_F написал(а):

Прошла очередная волна чистки на ветке. Информация только от одного лица и только в одном ракурсе.

Дане, показалось.

0

84

1

Отредактировано ДимитриUS (2023-06-28 07:59:22)

0

85

Tabib написал(а):

Не только: Росгвардию планируют, фактически, сделать государственным ЧВК Вагнер, подконтрольной узкому кругу лиц, и способной противостоять военным мятежам, а значит, не доверяют своей армии и урежут ей бюджет, в итоге, в пользу Росгвардии.

Ну у нас уже была такая структура часть ее кстати в Росгвардию и влилась. Да в ВВ СССР была техника и артилерия.

Вопрос дня: кто починит 20 домов села Елизаветовка, пострадавшие от ЧВК Вагнер?

Евгений Пригожин заявлял, что на пути вагнеровцев на Москву не пролилось ни капли русской крови и не было нанесено никакого ущерба гражданскому населению. Про жертвы молчит Минобороны, а про ущерб становится понятно сейчас. В Воронежской области пострадали больше 20 домов.

Евгений Пригожин заявлял, что на пути вагнеровцев на Москву не пролилось ни капли русской крови и не было нанесено никакого ущерба гражданскому населению. Про жертвы молчит Минобороны, а про ущерб становится понятно сейчас. В Воронежской области пострадали больше 20 домов.
Наталья Сейбиль, Елена Петрова

Легенда про «мирных» вагнеровцев и благодарное население оказалась тем, чем она и является — ложью.

Село Елизаветовка располагается на трассе «Дон» между Миллерово и Воронежем. Жители слышали в субботу перестрелку, только они не знали, кто по кому стрелял.

Жительница села Аня рассказала «НИ»:

— Была перестрелка, из чего стреляли, я не знаю. Только звуки слышала. Я не мужчина, не разбираюсь, из чего стреляли. Осколками побило где стёкла, где крышу, теплицу или дверь.

Вопреки сообщениям СМИ, вагнеровцы были за 170 км от Воронежа уже в 4 утра субботы, говорит Аня:

— Началось около пяти утра, а минут через сорок уже было тихо. Потом колонна вагнеровцев проходила через час-полтора.

Местные говорят, что мятежники проходили спокойно. Все сидели в машинах, дорогу не перекрывали, люди могли ехать в противоположном направлении.

— Камазы везли технику, ехали автобусы, пикапы. Много техники было, — вспоминает женщина.

Жители села сначала даже не поняли, что произошло. Никаких военных в их селе никогда не было, и уж тем более тут никто не стрелял.

— Вы испугались?

— Нет. Как-то было спокойно. Потом уже стало доходить. Могли же и попасть, и убить. Нас пронесло. Может, те, куда попали осколки, и перепугались

Елизаветовка — село немаленькое, тут живут 1600 человек. Всего в селе пострадали 20 домов из 700. И это неокончательный итог. Сейчас жители сами, как могут, закрывают дыры от осколков в крышах и заколачивают разбитые окна. Сначала в администрацию села обратились 19 владельцев домов. После выходных вернулись те, кто уезжал в гости или по делам. Еще несколько хозяев требуют компенсации.

Глава администрации Максим Янцов пишет в Телеграме, что пострадали не только дома, но и постройки на участках и машины. Потерпевших будет больше 20, сейчас власти собирают информацию.

Как людям будут компенсировать ущерб, пока неизвестно — либо наймут подрядчика, либо отдадут деньгами. Заплатит за художества вагнеровцев областной бюджет.

Власти клянутся, что помогут всем пострадавшим. Главный вопрос у людей — когда это будет. Пока лето, в домах можно жить. А если все затянется, как они будут жить осенью или зимой?

Пока нет еще даже сметы.

Жителям Елизаветовка еще «повезло». В поселке Анна в 160 км севернее бои были нешуточные. Был взорван мост. О пострадавших ничего непонятно — то ли они были, то ли нет. Моста теперь нет, и в ближайший Борисоглебск нужно ехать на 100 км больше.

Было еще видео в котором мужик семью грузил в машину и сваливал говорил что с селе идет бой- а там реально были слышны громкие звуки перестрелки. Надо поискать видео. Причем село не из двух выше указанных.
https://tv-gubernia.ru/wp-content/uploads/2023/06/Dyra3.jpg

Monarchist написал(а):

Возможно, но даже Красная армия в 20-е годы пыталась вернуть генералов Белого движения. Слащев, тому пример.

А еще Красная армия отпустили их под честное благородное. Краснова напомнить с кого по сути началась гражданская война?

Отредактировано kayman4 (2023-06-28 08:17:30)

0

86

kayman4 написал(а):

Красная армия отпустили их под честное благородное. Краснова

Отпускали очень многих большевики на первых порах старались сбить пар,  им гражданская война была нафиг не нужна так как власть они уже взяли.    Сложно их винить в попытках избежать гв.

kayman4 написал(а):

кого по сути началась гражданская война

Вы про белочехов?  Т. Е. Подразделение Франции.

0

87

николя написал(а):

Пригожин  явно поставлял не напрямую мобилизованным и контрактникам. Скорее всего подвоз от него был до складов а дальше вояки сами развозили по частям. Так что тут вопросы не только к Конкорду.

Отредактировано николя (Вчера 22:01:21)

Вопрос к Конокрду остается потому, что где факт что он привозил. Зимой питание даже в ППД ухудшилось, просрочка гнилье.

0

88

__Memento_mori__ написал(а):

Вы про белочехов?  Т. Е. Подразделение Франции.

Мятеж на Дону начался раньше

0

89

kayman4 написал(а):

Вопрос к Конокрду остается потому, что где факт что он привозил. Зимой питание даже в ППД ухудшилось, просрочка гнилье.

А почему не задаётся вопрос кто отдал конкорду питание военнослужащих? По моему этот вопрос важней...

0

90

kayman4 написал(а):

Мятеж на Дону начался раньше

  собственно я и хотел это написать.   началась в среде которая не хотела мириться с потерей собственных привилегий а именно казачестве И вдобавок была организована и вооружена.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Обтоятельства мятежа ЧВК "Вагнера"