СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Обтоятельства мятежа ЧВК "Вагнера"


Обтоятельства мятежа ЧВК "Вагнера"

Сообщений 481 страница 510 из 573

1

Пишем только здесь. ЗА ОПРАВДАНИЕ ЭТОГО ДЕЙСТВА БАН. ЗА ПУСТОЙ ТРЕП - БАН.  Снес предыдущую тему, потому, что она создавалась не для пустопорожней болтовни. Факты о мятеже, а не слюни и сопли. Это же не женский форум.   

0

481

Очень удивительно и смешно читать всё что сейчас пишут провагнеровские блогеры. То какая-то белорусская юрисдикция, то какие то борты вагнера, то оружие какое-то сдать. Никто не задаётся вопросом кто платит, из какого бюджета вагнеру , кому принадлежит вся авиация которая работает в интересах вагнера, ну кроме бизнесджетов, и наконец чьё  и откуда оружие у вагнера? А потом задаться вопросом в праве ли рассчитывать на какое-то влияние на вагнера те , ну кого мы вставим в ответ на предыдущий вопрос. Ну или другими словами: Кто за девушку платит, тот её и танцует.
При всем моем резко негативном отношении к командования и руководству  МО и ГШ.

Отредактировано Aaz (2023-08-27 15:04:47)

0

482

Aaz написал(а):

А потом задаться вопросом в праве ли рассчитывать на какое-то влияние на вагнера те , ну кого мы вставим в ответ на предыдущий вопрос. Ну или другими словами: Кто за девушку платит, тот её и танцует.
При всем моем резко негативном отношении к командования и руководству  МО и ГШ.

Все такие есть люди которые стояли за Пригожиным (он же не один полез в тот мятеж) и на случай его гибели они попытались замкнуть ЧВК на себя. (а может после и угробили) Так что наверняка они и пропалачивают дальнейшую раскрутку Пиара в отношении ЧВК и причисления Пригожина к лику невинноубиенных святых. Так что явно идет борьба за перехват управлением ЧВК. 

Между прочим до сих пор о Пригожине говорят как о создателе ЧВК хотя он просто после Хашима перехватил руководство, заменив верность родине  - верностью себе.

Поэтому и сложилось парадоксальная ситуация, что девушку поят одни, а вот танцуют ее во всю другие, держа спонсоров за лохов.   

И я сомневаюсь про провагнеровские блогеры просто топят за него по старой привычке из альтруизма.

Отредактировано kayman4 (2023-08-27 16:01:36)

0

483

kayman4 написал(а):

Все такие есть люди которые стояли за Пригожиным (он же не один полез в тот мятеж) и на случай его гибели они попытались замкнуть ЧВК на себя. (а может после и угробили) Так что наверняка они и пропалачивают дальнейшую раскрутку Пиара в отношении ЧВК

kayman4 написал(а):

Поэтому и сложилось парадоксальная ситуация, что девушку поят одни, а вот танцуют ее во всю другие, держа спонсоров за лохов.

Конечно. Как и все в сегодняшней России это вот все о бабле. Сейчас идёт формирование нового пула бенефициаров ЧВК ВАГНЕР.

0

484

Aaz написал(а):

Конечно. Как и все в сегодняшней России это вот все о бабле. Сейчас идёт формирование нового пула бенефициаров ЧВК ВАГНЕР.

И это естественно - такой военный актив не должен простаивать без дела

0

485

hrenius написал(а):

И это естественно - такой военный актив не должен простаивать без дела

Там думаю дело не военно стязе.

0

486

Aaz написал(а):

Конечно. Как и все в сегодняшней России это вот все о бабле. Сейчас идёт формирование нового пула бенефициаров ЧВК ВАГНЕР.

Ну  ,  я  бы  был  не  столь  категоричен ...
Перехват  управления  Вагнером  МО  ,  может  и  не  получиться -  слишком  хорошо  помнят  Хашим  ,  когда  МО  выдало  ЧВКашников  на  расправу .
Хуже  всего  для  России  то  ,  что  Вагнеровцев ,  похоже  ,  просто  разберут  на  части  -  кто-то  уйдет  в  МО  ,  кто-то  в  в  другие  ЧВК  ,   какая-то  часть   останется  в  Вагнере  ,  кто-то  уйдет   в  Африку  ,  кто-то  под  крыло  Ирана  в  Сирию .
Такого  боевого  подразделения   может  уже  и  не  быть . А  разные  ЧВК  типа " Газпром "  -  просто  попил  бабла (  они  уже  приезжали  на  фронт  - услышали  ,  что  там  стреляют  и  быстренько  смылись ) .

0

487

powermax написал(а):

Перехват  управления  Вагнером  МО  ,  может  и  не  получиться -  слишком  хорошо  помнят  Хашим  ,  когда  МО  выдало  ЧВКашников  на  расправу .

Это версия Пригожина - на что товарищ Уткин в свое время заметил что Пригожин сам вполне мог снабдить отряд ПЗРК. Единственный человек который получил выгоду от этого был ПРигожин который перехватил управление ЧВК. Стал из номинального главы реальным. Ну и потом вскармливал эту ненависть наемников к реальным хозяевам. То есть сделал себя незаменимым.

А расказы Пригожинских СМИ про его "терки" с МО это для лохов. Я глубоко сомневаюсь что например он Булгакову в лицо кинуть оскорбления 9как рон писал) ибо это его был бизнес партнер. Как и Мизенцеву например.

Отредактировано kayman4 (2023-08-27 19:29:37)

0

488

powermax написал(а):

Перехват  управления  Вагнером  МО  ,  может  и  не  получиться -  слишком  хорошо  помнят  Хашим  ,  когда  МО  выдало  ЧВКашников  на  расправу .

Что вы гоните?! Пригожин хотел отжать что-то там у курдов с американцами, не известив об этом командование группировки. Не транслируйте пропаганду повара, он такое наговорил перед мятежом. Недавно пересмотрел. На госизмену тянет.

0

489

powermax написал(а):

Такого  боевого  подразделения   может  уже  и  не  быть . А  разные  ЧВК  типа " Газпром "  -  просто  попил  бабла (  они  уже  приезжали  на  фронт  - услышали  ,  что  там  стреляют  и  быстренько  смылись ) .

Вам надо было пойти в Вагнер. Там тоже не монолит как они сами говорят.Вдруг вы бы струхнули от выстрелов - там ничего есть мотивация яма и пару ваших пальчиков - это при условии если согласились вернуться в бой а иначе простоя яма. Мотивирует. Там не стали бы как сейчас скандал с 205 разбираться и угрожать переводом. Как рассказывал сам вагнеровец есть нормальные подразделения где военные рулят и все по уму а есть внезапно там где рулят командиры-уголовники. У них почему то самые большие потери, при этом командиры умудряться выживать. Это если что я не Украину даже когда массово пошли зеки в Вагнер. (причем часть искрене за идею) я про Сирию 2015 года.

Кстати очень интересные есть видео где Укры грабят свое же населения и вывозят машинами. Но самые гады это наемники и особенно поляки у тех вообще нет тормозов. Кстати Вагнер всетаки наемники - потому что преданность Родине они поменяли на преданность олигарху-уголовнику.тут интересен расказ когда Путин предложил послужит им родине и часть закивали головой но после слов Пригожина погруснели.  Я думаю если бы выйти из "компании" было бы  так же легко как уволиться из пиццерии то многие этим бы воспользовались. А так для командиров походу так в ходу только "почетная отставка" 

https://oboz.info/wp-content/uploads/2023/08/kladbishhe-vagnera-750x375.jpg

Так что если это инсценировка ПРигожин может быть доволен - ему просто дали отставку в лучших его традициях.

PS  Интересно а вы были там при бегстве ЧВК Газпрома? Наверно нет и слышали мы это от некто Пригожина который много интересных вещей рассказал - ну например как ВС РФ бросили Берховку.  У него все трусы и десантники и парни из под Киева бежали и под Дебальцева никого кроме них не было, да и Донбасс  никто не обстреливает и воюют стой стороны ДОБРОВОЛЧЕСКИЕ батальоны - так называемыми (русской пропагандой) как националистические., Донецкие и Луганские ополченцы вообще миф ибо они сидели дома и получали по 20 тыс все эти годы. ПРо бред как он считал потребность в снарядах я вобще не хочу говорить.

Отредактировано kayman4 (2023-08-27 20:07:28)

0

490

kayman4 написал(а):

PS  Интересно а вы были там при бегстве ЧВК Газпрома?

  Я  не  "  боготворю  "  Вагнеров  -  особенно  после  убийства  Мозгового ,  Беднова  ,  Дремова  ,  Ищенко ...
Это  чистые  наёмники  на  службе  буржуазии . При  СССР   были  КГБ  ,  ГРУ  ГШ   и  другие  подразделения  -  замете  на  службе  Государства .
Просветите  -  где  сейчас  ЧВК  Газпрома  :  у  Работино  ,  Клещеевке ???

0

491

powermax написал(а):

Газпрома?

  Я  не  "  боготворю  "  Вагнеров  -  особенно  после  убийства  Мозгового ,  Беднова

Вы тем не менее поддались вагнеровской пропаганде . Трезвее на вещи смотрите. Просто так такой пиар не делают

0

492

powermax написал(а):

Такого  боевого  подразделения   может  уже  и  не  быть

Таких подразделений , соединений, на фронте хватает, ещё и получше.  Просто их не пиарят.  Те же лётчики армейской и штурмовой авиации, те же зенитчики. Они действуют выше всяких похвал.

0

493

Российская армия сейчас перемалывает который месяц все эти укровские бригады "контрнаступа". Делают свою работу без истерики.

0

494

Олег 1981 написал(а):

Таких подразделений , соединений, на фронте хватает, ещё и получше.  Просто их не пиарят.  Те же лётчики армейской и штурмовой авиации, те же зенитчики. Они действуют выше всяких похвал.

В том то и проблема - есть пиращики и начинают упоминать подразделения в каждой зарубе. Я не понимаю например как у воекоров подразделения 58 армии одновременно защищают и Работина и Временской выступ. Морпехи ТОФ скачут от Угледара (где они реально стоят) до Работна. Целых две бригады морпехов отступают из маленького Урожайного прикрывая друг друга. 247 полк тоже якобы поменял 5 армию у Старомлинского (где тут же локализуют 40 и 155 бригады морпехов) , вот только 127 дивизия на проверку как было на этом выступе так и осталась.

Тоже самое касается когда они описывают и противника РАЗГРОМЛЕНА (вариант окружена) 25 ВДШБР  -читаешь на проверку речь касается от силы взвода.

Либо они они не владеют информация либо просто пиарят определенные подразделения - Что не птурщики у них то спецназ, что не штурмовики то десант.

Вообще складывается впечатления что энтузиазма первых полгода превратился в бизнес. Некоторые вообще хвастаются что их публикации заставили МО РФ выбивать  ВСУ с дач возле Антоновского моста.

Из каждой фигни стараются сделать сенсацию и раздуть скандал, устраивают телеграмм войны в том числе из-за доната.

0

495

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Российская армия сейчас перемалывает который месяц все эти укровские бригады "контрнаступа". Делают свою работу без истерики.

Подпись автора

    ВозмеZдие пришло

есть неприятные моменты.. Херсонское направление. А по теме: зная организационно-деловые качества потенциально новых хозяев ЧВК - отношение  к будущему- скептическое..   Да еще на фоне ухода  с фронта таких добровольцев как "Русич- с лозунгом: "Если государство не защищает гражданина, зачем гражданину защищать ТАКОЕ государство"?
Если Пригожин убил Мозгового, Беднова и т.д... вопрос, кто их заказал?

Отредактировано Ratiborrus (2023-08-28 04:16:01)

0

496

kayman4 написал(а):

каждой фигни стараются сделать сенсацию и раздуть скандал, устраивают телеграмм войны в том числе из-за доната.

Да, военкоры не на высоте, многие наверное не могут давать объективную информацию, а многие видимо не хотят.
Плюс не надо забывать что идёт информационная война, и запад проводит информационные операции, по дискредитации МО и по дестабилизации ситуации в тылу.  Ципсо это не шутки.
Итого, тупость или вредительство военкоров ,  информационно психологические операции ципсо, в неокрепших умах создают неверное впечатление.
Кроме того, до сво не было психологической подготовки людей к долгой и трудной войне.

0

497

Ratiborrus написал(а):

Да еще на фоне ухода  с фронта таких добровольцев как "Русич- с лозунгом: "Если государство не защищает гражданина, зачем гражданину защищать ТАКОЕ государство"?

А что делал доброволец вдали от фронта во враждебной стране ? Да и сомнительно что уход русичей повлияет в худшую сторону.
А государство нужно защищать потому что оно кормит и поит, лечит и платит пенсии и больничные. Без государства ничего этого не будет

0

498

Ratiborrus написал(а):

Если Пригожин убил Мозгового, Беднова и т.д... вопрос, кто их заказал?

Есть мнение что плотва причастен. У Мозгового и Ищенко (Первомайск ЛНР) с ним были натянутые отношения.

0

499

Для России (при наличии нормального законодательства) лучше всего подойдёт американская модель, где нет никакого прямого подчинения ЧВК военному командованию. Более того, только лишь Пентагон не является заказчиком у ЧВК. Это и Госдеп, и ЦРУ, и DEA и даже ATF.

Скажем, в Бенгази (кино Майкла Бея "13 часов" помните?) именно ЦРУ было нанимателем контракторов.

Точнее структура внутри Управления- Global Response Staff.

Нанимателями американских ЧВК могут быть и не США вообще. Саудиты нанимали Triple Canopy для войны против Йемена.

0

500

Александрович написал(а):

Есть мнение что плотва причастен. У Мозгового и Ищенко (Первомайск ЛНР) с ним были натянутые отношения.

Он ни один вопрос самостоятельно не решал.

0

501

powermax написал(а):

Если  в  кратце  -  то  сдают  Сирию  и  Африку

Разве только это? Но болтать низяяя!

0

502

Ratiborrus написал(а):

Если Пригожин убил Мозгового, Беднова и т.д... вопрос, кто их заказал?

Да всё те же на арене. И Евгению очередь пришла. Кому выгодно?

0

503

Мне, что всех вас по очереди на месячишко забанить? Что за привычка засирать темы?

0

504

Кок написал(а):

Разве только это? Но болтать низяяя!

В другой теме я задал Вам конкретные вопросы: Почему Израиль топит за нацистов? Вы простили их преступления? А вы стесняетесь ответить.

0

505


А один форумчанин упорно вещал что Пригожин еврей, прямо делал на этом упор. Ну если и еврей, то крещеный

0

506

Межгосударственный авиационный комитет (МАК) не проводит расследование крушения самолета бизнесмена Евгения Пригожина под Тверью. Об отказе стало известно ТАСС.
В комитете отметили, что не комментируют обстоятельства произошедшего.
«В связи с многочисленными обращениями информируем, что в настоящее время Межгосударственный авиационный комитет (МАК) не проводит расследование авиационного события, произошедшего с воздушным судном Embraer Legacy 23 августа 2023 года в Тверской области», — разъяснили представители комитета.
https://lenta.ru/news/2023/08/30/priggg … um=desktop

0

507

hrenius написал(а):

А один форумчанин упорно вещал что Пригожин еврей, прямо делал на этом упор. Ну если и еврей, то крещеный

Тююю... оккультный масон!

0

508

konstine написал(а):

hrenius написал(а):

    А один форумчанин упорно вещал что Пригожин еврей, прямо делал на этом упор. Ну если и еврей, то крещеный

Тююю... оккультный масон!

вечно путают - еврея- работника ртом и Мужика, со всеми его недостатками, конечно. Но тенденция однозначно: ХОТЬ кто то именно обращается и может вести РУССКИХ именно русским, не россиянам и т.д. - то сразу как то уходит за Грань.

0

509

Россия отказалась допустить Бразилию к расследованию гибели Пригожина
Бразилия предложила России совместно расследовать крушение самолета Пригожина, так как борт был произведен бразильской компанией. Москва решила изучить улики самостоятельно
Россия уведомила о решении не расследовать обстоятельства крушения бизнес-джета основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина в соответствии с международными стандартами «в данный момент», пишет Reuters со ссылкой на Бразильский центр по исследованию и предотвращению авиационных происшествий (CENIPA).
Ранее CENIPA в целях повышения безопасности полетов объявил о готовности присоединиться к расследованию катастрофы, если поступит приглашение Москвы, а следствие будет идти в соответствии с международными правилами.

https://www.rbc.ru/politics/30/08/2023/ … um=desktop

0

510

kab249 написал(а):

Россия отказалась допустить Бразилию к расследованию гибели Пригожина

Потому, что властям совершенно нечего скрывать.

Классика знает все:

Петроний понимал, что затевает игру чрезвычайно опасную, какой еще
не вел никогда.
     Начал он, однако, свою речь непринужденно и небрежно, как говорил
обычно, высмеивая эстетическое убожество замыслов императора или
августиан.
     - Стало быть, вы нашли жертву? Превосходно! Можете их отправить на
арену или нарядить в "туники скорби". Это тоже будет превосходно! Но
выслушайте меня. У вас власть, у вас преторианцы, у вас сила, так будьте
же искренни хотя бы тогда, когда вас никто не слышит. Обманывайте народ,
но не самих себя. Можете выдать народу христиан, осудить на какие вам
вздумается муки, но имейте все же мужество сказать себе, что не они сожгли
Рим! Фи! Вы называете меня арбитром изящества, так вот, я заявляю вам, что
я не выношу дрянных комедий. Ах, как все это напоминает мне театральные
балаганы у Ослиных ворот, где актеры на потеху пригородной черни
изображают богов и богинь, а после представления едят лук, запивают его
кислым вином или получают порку. Будьте же в самом деле богами и царями,
поверьте, вы можете себе это позволить. Что до тебя, государь, ты грозил
нам судом грядущих веков, но подумай о том, что приговор они вынесут и
тебе. Клянусь божественной Клио! Нерон, владыка мира, Нерон-бог сжег
Рим, ибо был на земле столь же могуществен, как Зевс на Олимпе. Нерон-поэт
так любил поэзию, что ради нее пожертвовал родным городом. С сотворения
мира никто на подобное не решался. Заклинаю вас именем девяти Либетрийских
нимф, не отказывайтесь от такой славы - ведь тогда песни о тебе будут
звучать до скончания веков. Кем будут в сравнении с тобою Приам,
Агамемнон, Ахиллес, сами боги? Неважно, было ли сожжение Рима делом
добрым, главное - это деяние великое, необычайное! И еще говорю тебе -
народ не поднимет на тебя руку! Это неправда! Имей мужество! Берегись
поступков, тебя недостойных, - тебе угрожает лишь то, что грядущие века
могут сказать: "Нерон сжег Рим, но, как малодушный император и малодушный
поэт, отрекся от великого деяния из страха и свалил вину на невинных!"
Слова Петрония обычно оказывали действие на Нерона, но на этот раз
сам Петроний не обманывал себя - он понимал, что пускает в ход последнее
средство, которое в случае удачи может, правда, спасти христиан, но еще
вернее может погубить его самого. Впрочем, он не колебался - ведь дело шло
о Виниции, которого он любил, и, кроме того, его привлекал азарт этой
игры. "Кости брошены, - говорил он себе, - посмотрим, насколько страх за
собственную шкуру перевесит жажду славы".
Но он не сомневался, что перевесит страх.

Отредактировано Шестопер (2023-08-31 07:37:49)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Обтоятельства мятежа ЧВК "Вагнера"