По якобы сбитому ИЛ-18

На видео двухмоторный самолёт. Очень похож на укр АН-26, сбитый в 2014 году под Славянском.
ИЛ-18 четырёхмоторный.

Отредактировано Biglom (2023-06-25 10:02:34)

От территории НАТО до линии фронта почти тысяча километров, с горным массивом и огромной рекой. Есть где помешать доставке грузов.

Ну а если для сокращения потерь наших солдат нужно долбануть еще и по территории страны НАТО - то почему ВГК не долбанул? Пятой статьи боится? Ну так она сформулирована весьма обтекаемо. Американцы готовы ради мести за Жешув пойти на превращение Нью-Йорка в кратер?
Или уважаемые люди просили не делать резких движений ради сохранности своих кубышек?
Почему ВГК еще не стоит в углу?
Он считает себя памятником, который нельзя посадить?
Памятники тоже падают.
В субботу кое-кто был недалек от падения.
Если часто принимать неверные решения - можно и упасть.

Отредактировано Шестопер (2023-06-25 10:06:25)

. В отношении  блохеров было бы очень правильно.

О да, страна цветет и пахнет, и даже Украина молниеносно присоединена, зловредному Ленину на зависть.

Игры российских временщиков очень близко подвели России к возможности ее ликвидации.

А когда ВГК поступал правильнее - когда создавал Вагнер, или когда называл его руководителя предателем, или когда высочайше прощал этого предателя?
Линия партии колеблется что-то слишком быстро и радикально.
Заколебали уже эти колебания.

Отредактировано Шестопер (2023-06-25 10:24:58)

из вертушек ми-35 вроде вернулся

Приветствую забаненных вчера на этом форуме!
     Можно выдохнуть, России удалось избежать гражданской войны. Но осадок остался. Прежде всего от действия МО, ВГК и конечно "Вагнера". Противоречия которые были между олигархическими группировками за власть, деньги обострились и вылились в конфликт, который мы вчера видели. В ходе этого конфликта были задействованы государственные силовые структуры, контролируемые этими группировками. Народ очередной раз выступил разменной монетой. Вы все думаете их испугала гражданская война? Нет! Их остановила неизбежность и необратимость. Неизбежность потери власти, денег. Необратимость процессов в обществе, в стране после которых невозможно восстановить влияние. И только это вынудило их договариваться.
    Власть в стране большим авторитетом не пользуется, но и нельзя сказать что его вообще нет. Народ терпит. Идёт война, гибнут наши отцы, братья, сыновья. А врагов много. Надо победить. В этой ситуации, интуитивно понимаешь, что если мы вместе - то выстоим. Так было всегда. А вот если врозь?
    Любой бунт или мятеж на войне - это отступничество. Наверно правильная формулировка. Мятеж как правило сопровождается политическими и экономическими требованиями. Бунт - это крайняя степень несогласия с действиями, методами управления руководства. По моему мнению, то что произошло - это бунт. Что стало спусковым крючком? По версии Вагнера, по тыловым частям был нанесён ракетный удар, есть погибшие, раненные. По версии Вагнера удар нанесли ВС РФ. По версии МО, никаких ударов не было, всё это инсценировка Вагнера. Учитывая натянутые отношения между министром обороны и руководителем Вагнера, ситуация нехорошая. По сути произошло некоторое чрезвычайное происшествие, погибли люди. Тут как минимум нужно, создать комиссию и разобраться. Наше МО отписалось в формате удара не было, а что там у вас произошло - ваши проблемы. И это первая ошибка, МО  привыкла пинать людей, а вот то что они могут огрызнуться на пинок, оно не учло.  Почему МО не выступило с заявлением, что раз имело место с "непонятным ракетным ударом" и со слов Вагнера есть жертвы, то в данный лагерь направляется комиссия из числа представителей МО и Вагнера для выяснения обстоятельств. В случае если факт подтвердиться, виновные будут найдены и наказаны. Всё! Оснований для бунта, мятежа нет!!! Но этого сделано не было. Далее МО ответственно за все события, которые произошли и гибель пилотов на их совести. Но совести там нет.
   С точки зрения обывателя, картина более странная. Вагнер, который героически и стойко освобождал Артёмовск. Проводил наступательные операции, перемалывал резервы ВСУ и оттянув на себя значительную группировку врага, позволил нашим ВС РФ занять устойчивую оборону. И это всё показывают по всем каналам, по всем СМИ. Также до обывателя, через СМИ доходит, что Вагнер испытывал снарядный голод и у него росли потери. А в это время наш президент на всю Россию говорит, что снарядов производят в три раза больше чем всё НАТО (условно). Вагнер напрямую обращается к президенту, просит помочь. Снаряды приходят, но их недостаточно. Внятных объяснений от представителей МО нет. Конфликт нарастает. И вот тут, после всего, расположившись в тыловых лагерях по Вагнеру наносится ракетный удар. Сюрреализм какой-то. После начала выдвижения Вагнера, марш за справедливость, наш гарант говорит о мятеже и ударе в спину. И вот вопрос какой мятеж и кому в спину? Учитывая, что у каждого из нас тот или иной родственник, знакомый, друг мобилизован и зная ситуацию с их слов верить в заявления МО не приходится.
   Ситуация прошла, вопросы остались:
    А разве у нас одна ЧВК в России? Вот Ахмат-сила. Это что? А разве Кадыров не критиковал МО в начале СВО за ошибки допущенные в начале? Но, потом видимо договорились. А тут что МО личная неприязнь к Вагнеру из-за Сирии?

Отредактировано Andrew_F (2023-06-25 10:36:52)

В итоге - корниловский мятеж против бездарной власти керенского и К. Мятеж провалился, но власть это не спасло.

Щас глянул историю вопроса, там прям по деталям совпадения. Почему Корнилов в итоге остановился?

Отношение к метяжу в армии. Комментарий генерала Алексеева:

Сам победитель Керенский о мятеже:

Кстати, арест мятежников был совершенно формальный, по сути - домашний. Следствие всячески саботировалось, дело шло к оправданию. Итог подводит генерал Романовский:

Что-то мы по кругу ходим.

А в итоге реальным спасителем страны стали не Корнилов и Керенский, а дедушка Ленин. Который был прагматиком, понимавшим что большие дела не делаются в белых перчатках и ради достижения поставленных целей порой приходится прибегать к весьма жестким мерам. Вроде красного террора

Пригожин это завистью оправдывал. Если исключить самый первый этап СВО, то наше МО не смогло провести ни одной успешной наступательной операции. ЧВК прошло 100 км боевой путь от Светлодарской дуги (стремительное взятие самого Светлодарска а затем ТЭЦ), затем ключевая роль во взятии Попасной и последующей Лисичанско-Северодонецкой операции, в финале успех в Соледаре и штурм Артемовска. Руководство и ведение военного дела у ЧВК отмечают все - от антипода оркестра Стрелкова (вчерашнее видео), до врагов - признание Сырского о том что "на участке вагнера нет, поэтому можно наступать" дорого стоит. А что насчет МО? Нельзя сказать, что части МО не пытались наступать. Пытались. Получили разгром под Белогоровкой и более свежий пример - совершенно безграмотные действия под Угледаром. Тут поневоле офицеры МО стали испытывать рефлексию, что сильно подогревало конфликт. По сути мы до сих пор не знаем, умеет ли наша армия наступать. Похоже, что нет. Представить публике пока нечего.

Что меня лично настораживают? укроп все время совершенствуется именно в наступательных операциях. Да у них потери, но они учатся, получают опыт. У нас такого процесса я не наблюдаю.

П.С. для баланса добавлю - июньские дни показали, что обороняться грамотно МО вроде бы научилось

Отредактировано Старшина ПВ (2023-06-25 10:54:02)

Есть. Другой самолёт с тем же индексом)
http://www.airwar.ru/enc/spy/il22.html