Мало и тех и других,нет возможности сосредоточить на небольшом участке армаду.
У нас в ГСВГ танков было больше, чем сейчас у всего НАТО вместе взятого.

то ещё поделие, среляющее только с ровного стола и по курсу

шта?0_0

у сюрэна есть интересное про это

А Бредли использует украина, в которой население берегут как зеницу ока. Но она не помогает, и даже лучший в мире шведский БМП. Как не странно, РПГ 26 поражает их примерно с равным успехом.
Хотя хочется отметить что меры пассивной безопасности и низкая вероятность возникновения вторичных поражающих факторов, ка то проломы с затеканием взрывной волны и других продуктов взрыва, внутренние возгорания и взрывы, вторичные осколки и полеты по обитаемому объемы различных оторванных запчастей, травмобезопасные сиденья и прочее, все же дают впечатляющие результаты по выживаемости экипажа и десанта. Вот в этом направлении и надо двигаться при создании перспективной ЛБТ

Опыт показал, что в некоторых ситуациях танк просто вындевафля, которая разъе...т позицию и хоронит пехту в их же окопах гусеницами.

голосую двумя, с последующим выходом танков и мотопехоты в оперативные тылы которым совсем нечево им противопоставить, особенно если действовать достаточно быстро и решительно, что так же показал опыт нашей перекгруппировки в Запорожье. Тогда вражескую арту в глубине можно выносить просто давя ее гусеницами.

Это если вражеская пехота вооружена только рпг. Укры это не тот случай

Град мешает взаимодействию и сосредоточению ??? 

Отсылаю Вас к дискуссии в темах про РСЗО и Минометы. Если для него (Града) нет целей в виде сосредоточенных, например, для атаки соединений противника на рубеже атаки, потому, что противник действует мелкими группами, до взвода, которые никакого воздействия на обороняющихся произвести не могут и при минимальных потерях теряют боеспособность, выдвигающимися из глубины, а в свою очередь это хреново, потому что действовать на участке прорыва надо хотя бы в составе батальона при всех видах поддержки, разве логически это не имеет обратного следаствия. Или вы думаете что опорники атакуют двумя БТРами, а ротный опорник, в свою очередь занимает отделение, которое никому не может противостоять и даже визуально контролировать свою позицию не может, потому что это так круто  нынче.
Понятно что причин комплекс, но обилие "ненужных" РСЗО, как минимум одна из них.

Честно сказать, из всего только эта фраза была понятна
Назвать Град "ненужным" - это смело ))) По моему, если можно спорить о Смерче и Урагане (что из них оставить), то Граду альтернативы нет. Система, которая ставится на относительно легкую базу (можно даже на десантные машины), позволяет стрелять управляемыми ракетами до 40 км, каждая из которых надежно выводит из строя легкую технику и отправляет в ремонт тяжелую - как может быть "лишней" ?
Да, вопрос в комплексе причин, но тут сами системы РСЗО - на сотом месте.

А какой нахер толк например кстати от этой немецкой колесной громадины если она на максималках РПГ не держит. Зато в любом поле завязнет по ступицы

Это да. БТР-82АТ - уже тупик. И когда появится следующий БТР (или КБМП) - х.. его знает.

Взять тот же Курганец и Бумеранг где хотят запилить два ДВС В2-06 и ЯМЗ-780 которые толком не отработаны.

Отредактировано Neurotransmitter (2023-08-01 12:52:45)

А чего именно не выдержит БТР-82 из списка выше ? АСУ - нет проблем, это легкая штука. КАЗ - тоже не сильно тяжелая штука (хотя вопрос, нужно ли это такому БТР). ДЗ - за счет перегруза, съемную - почему нет ? А то на них вешают ящики со всяким песком и прочими утяжелителями, ставят решетки и ничего, ездят.

Комплект ДЗ для БМП-3 весит 4 тонны, защищает от моноблочных БЧ с пробиваемостью 500 мм.
Недавно тандемными Вихрями били 35-тонные Бредли прямо сквозь ДЗ, и дронами в неприкрытые ДЗ крыши.
Бредли не две копейки стоят — и вот горят, потому что у шасси не хватает грузоподъемности на многослойную ДЗ.

Показывали испытания - даже на двери джипа ставят и нет проломов. Просто нужна специальная ДЗ, не танковая

Многослойная броня у них только спереди, плюс у Леопарда более тонкие пакеты в бортах башни. Противотандемность Реликта работает только против некоторых конструкций тандемных БЧ, с малой задержкой подрыва лидирующего и основного зарядов.
Так что эти танки для современных условий изрядно устарели.

Но основной упор действительно нужно делать на развитие КОЭП и многоканальной КАЗ с большой дальностью перехвата (такую сложнее вывести из строя средствами преодоления).
Потому, что если надежно защитить БТТ от прямых попаданий Вихрей — то по ней начнут бросать боеприпасы класса КАБ-500.