СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР - 31

Сообщений 121 страница 150 из 333

121

mr_tank написал(а):

и потому желательно наращивать производство ракет для ураганов с спутниковым или лазерным наведением. Чтобы получить точность подобную GMLRS и не засевать пустые пространства ракетами без результата.

Для Урагана скорее всего так и есть. Можно и Град, если оснащать ГСН по лазерному пятну - даже танку будет совсем нехорошо.
Как по мне, то лучше всего делать ГСН и накручивать их на штатные ракеты, дешевле будет.
Но и отменять обычные неуправляемые не стоит - есть задачи, где супер точность не нужна и даже вредна, особенно с учетом бОльшей стоимости управляемых :)

0

122

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/720941.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/373682.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/793374.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/895382.jpg

0

123

2DAK, круто, что высвечено. Лазерного/ик-прожектора нет, похоже перед нами тройка с ткн-3тп, т.е. с эрзац-панорамой с теплаком.

Отредактировано Штепсель (2023-07-13 19:54:19)

0

124

Ещё фото.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/194339.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/429349.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/265051.jpg

0

125

Штепсель написал(а):

2DAK, круто, что высвечено. Лазерного/ик-прожектора нет, похоже перед нами тройка с ткн-3тп, т.е. с эрзац-панорамой с теплаком.

Отредактировано Штепсель (Сегодня 19:54:19)

Прожектор под чехлом.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t721196.png

0

126

DAK написал(а):

Прожектор под чехлом.

Какая... жаль.

0

127

интересно, панорамную камеру они только для видеофиксации используют, или завели изображение на монитор внутрь?

0

128

БМП M-80AБ1 и М-80АБ2 от «Военно-технического института» на выставке вооружения «Гранит 2023» на аэродроме «полковник-летчик Миленко Павлович» в Батайнице.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t906471.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t652294.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t985371.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t142330.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t580024.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t550257.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t255938.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t738331.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t246914.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t978655.jpg

0

129

Интересно с какой дальности 30мм сие держит .

0

130

интересно, когда же эксплуатанты из боевых частей да ученые-эксперты достучаться до заказчика, МО?!?  :mad:  ====>


Для начала цитирую БУСВ: «Рубеж спешивания назначается как можно ближе к переднему краю обороны противника, обычно в местах, укрытых от огня его пулеметов и противотанковых средств ближнего боя».
В предыдущем абзаце говорится, что «РПА может назначаться на удалении до 600 м от переднего края обороны противника, а иногда и более».
В томик БУСВ невозможно впихнуть все многообразие условий ведения боя, потому там описаны общие принципы и типовые условия. В частности, по рубежу спешивания.

Подразумевается, что к моменту выхода подразделений на РПА уже проведено огневое обеспечение выдвижения войск, огневая подготовка атаки и артиллерия переходит на выполнение задач огневой поддержки атаки. А это означает, что она с момента выхода подразделений на РПА лупит в основном по переднему краю противника.

Далее уже пошли частные случаи: каким методом ведется огневая поддержка атаки?

Вариант первый: методом огневого вала или ПОгЗ. Тогда основная часть пулеметов и ПТС противника одновременно подавляется на глубину РОП первого эшелона (до 1,5 км). Как правило, в период от выхода на РПА и до переноса огня артиллерии с первого рубежа на следующий (то есть, в типовой ситуации 600-200 = на время преодоления 400 метров, около 2 минут при типовом темпе атаки) «оживают» огневые средства боевых машин (танков, БМП, БТР) и укрытые в защищенных сооружениях. Задача их уничтожения в основном возлагается на атакующие танки и БМП, а также огневые средства, выведенные на прямую наводку в период огневой подготовки атаки (танки, ПТУР, ствольная артиллерия).
По своему опыту скажу, что на типичной среднепересеченной европейской местности со стороны атакующего дальше первого рубежа работы артиллерии ни хрена не видно: дым, пыль (снег), огонь, земля и т.д. Аналогично и противник в глубине (второй эшелон первой позиции и вторая позиция) тоже мало что видит. В этих условиях действительно есть возможность привезти пехоту на БМП в едином боевом порядке с танками до рубежа примерно 300 м от переднего края противника и там спешить.

С разворачиванием пехоты в цепь получаем спешенный боевой порядок на удалении около 200 м от первой траншеи, в 50-100 м за танками, позади пехоты в 50-100 м БМП, накрытые артиллерией в 200 м и далее (в зависимости от метода) за первой траншеей позиции противника. 200 м - это оптимальное расстояние, которое пехота способна покрыть одним броском. Кроме того, 200 м - это дальность действительного огня из автомата при стрельбе с ходу (с остановки). С такой дистанции пехота реально способна прикрыть танки от носимых ПТС противника.

Вариант второй: огневая поддержка атаки ведется методом ПСО. В этом варианте все гораздо сложнее: сплошного рубежа подавления переднего края противника нет, уцелевшие после огневой подготовки атаки ПТС и пулеметы противника имеют возможность вести огонь с позиций второго эшелона РОП (типовая дистанция для них будет около 1000 м), РОП второго эшелона первой позиции (типовая дистанция стрельбы 2-3 км).
Очевидно, что перечисленные цели противника в основном придется уничтожать огневыми средствами атакующих подразделений, а также артиллерией с ведением огня по неплановым целям. Кроме того, не вскрытые и потому не подавленные на переднем крае, позиции «оживших» ПТС также придется уничтожать атакующему боевому порядку, поскольку артиллерия не способна мгновенно подавлять неплановые цели.

В этом варианте рубеж спешивания для пехоты придется назначать там, где исключается поражение БМП противотанковыми средствами («в местах, укрытых от огня его пулеметов и противотанковых средств ближнего боя», как гласит БУСВ). То есть, фактически совмещать рубеж спешивания с рубежом перехода в атаку.
Это означает, что темп атаки упадет до 4-5 км/ч, на выход к переднему краю потребуется около 10 минут в лучшем случае. В этот период пехота будет крайне уязвима для артиллерийского, особенно минометного огня противника. Кроме того, танкам рассчитывать на полноценную поддержку спешенной пехоты и БМП не приходиться, поскольку типовые цели (ПТС и танки противника) будут находиться на удалении 600-800, 1200-1500 и 2000-3000 метров от цепи пехоты и боевого порядка БМП
.

Во втором варианте обеспечить спешивание пехоты на оптимальной дистанции от переднего края противника могла бы боевая техника нового для нашей армии типа: БТР или БМП равной с танками защищенности. (!)

https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/473

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t433660.jpg
Наступление. Это последовательное сосредоточение огня (ПСО). Что приводит к проблемам, указанным в посте выше. Необходимо срочно заказывать промышленности БТР/БМП с танковым уровнем защиты. (!!)  

https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/474

Отредактировано ДимитриUS (2023-07-25 06:41:26)

0

131

Иван Кольцо написал(а):

А подвеска выдержит? Тот же Кайман сам писал, что увеличение веса у 82-го  снижает ресурс.
У 80-ки сейчас один плюс,это семейство дешевое .

Ну ресурс и Страйкера наверное падает, вопрос на сколько. Навесная броня, это такое... С одной стороны модульность, с другой вес, ресурс и куча времени на работу по установке замене.
Вообще я на амии сидел в такой штуке: https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-be … na-btr-80. Места внутри дофига. Полностью доступный обитаемый объем. Защита - и листы и решотки. На сколько ресурс упадет - не знаю. Но на 82 должны были ходовку усилить, он и так потяжелел.

0

132

Арсений80 написал(а):

Ну ресурс и Страйкера наверное падает, вопрос на сколько. Навесная броня, это такое... С одной стороны модульность, с другой вес, ресурс и куча времени на работу по установке замене.
Вообще я на амии сидел в такой штуке: https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-be … na-btr-80. Места внутри дофига. Полностью доступный обитаемый объем. Защита - и листы и решотки. На сколько ресурс упадет - не знаю. Но на 82 должны были ходовку усилить, он и так потяжелел.

По-хорошему, если дальше развивать линейку заднемоторных бтр+мрап, то надо пересаживаться на 90-к. Он и по защищенности и по вооружению все текущие мрап перекрывает.

0

133

Штепсель написал(а):

По-хорошему, если дальше развивать линейку заднемоторных бтр+мрап, то надо пересаживаться на 90-к. Он и по защищенности и по вооружению все текущие мрап перекрывает.

Говорят, что 90-к был крайне сырой. Сейчас его доводить - лучше уж Бумеранг катать.

0

134

DPD написал(а):

Сейчас его доводить - лучше уж Бумеранг катать.

Бумер делать или тот новый БТР чей патент здесь размещали.

0

135

DPD написал(а):

Говорят, что 90-к был крайне сырой. Сейчас его доводить - лучше уж Бумеранг катать.

Сейчас - да. А вот тогда вариантов было больше. Учитывая наличие барнаульских движков на 90-ке можно было бы иметь защищенные бтр разных компоновок под все случаи жизни.

0

136

.

Отредактировано Wiedzmin (2023-07-29 00:25:04)

0

137

Австралия закупает южнокорейские боевые машины пехоты AS21 Redback https://bmpd.livejournal.com/4730529.html

Правительство Австралии 27 июля 2023 года объявило о заключении контракта с компанией Hanwha Defence Australia (австралийским отделением оборонного дивизиона Hanwha Defense южнокорейской группы Hanwha) на поставку австралийской армии 129 боевых машин пехоты AS21 Redback.

Рынок  военной технике стремительно меняется,  Корея становится одним из лидеров.

0

138

DPD написал(а):

Говорят, что 90-к был крайне сырой. Сейчас его доводить - лучше уж Бумеранг катать.

у нас "гаражные сказочники" никогда не переведутся. Конечно проблемы были потому что первую машину выкатили в 94-ом году, с мотором 2В-06, новой ГМП, межборт.... да со всем новым. Вы как думаете на хреновых Курганцах и Бумерангах проблем нет? Да там один движок за...т так что люди эксплуатирующие машину будут просыпаться в холодном поту.

А с учетом того что их 2: 2В и ЯМЗ-780 и оба новые...... тут нахрен вопрос нужно снимать.

Для примера почитайте про создание двигателя ЗИЛ-375 где проблемку его езды на 76/80ом бензине так и не решили за с..а почти 40 лет!

0

139

Козырьки! Видел так же козырьки из сетки и вот такой прятки на БТР-70 видимо часто по серпантинам машина ездила.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t749426.jpg

Джелалабадский серпантин
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t706755.jpg

0

140

РТ сделало ролик для китайцев про бмп3. Видимо, такой вариант теперь стандартный. Кстати, на зенитном прицеле появилась заслонка с прорезями.

Отредактировано Штепсель (2023-07-29 17:22:02)

0

141

Штепсель написал(а):

РТ сделало ролик для китайцев про бмп3

Отредактировано Штепсель (Сегодня 11:10:14)

Я всё ещё не понимаю, почему на новые тройки не прикрутят СУО от БМД-4М?

0

142

sd9 написал(а):

Я всё ещё не понимаю, почему на новые тройки не прикрутят СУО от БМД-4М?

Или витязь.

0

143

Штепсель написал(а):

А вот тогда вариантов было больше. Учитывая наличие барнаульских движков на 90-ке можно было бы иметь защищенные бтр разных компоновок под все случаи жизни.

А ТТЗ?

0

144

kayman4 написал(а):

А ТТЗ?

А это уже к заказчику вопрос, че он там понапридумывает.

0

145

Штепсель написал(а):

А это уже к заказчику вопрос, че он там понапридумывает.

Ну вот заказчик и придумал максимальную унификацию с БМД-3 и БМП-3.

Отсюда явно и такое требование к Курганцу и Бумерангу

Отредактировано kayman4 (2023-07-29 13:12:56)

0

146

kayman4 написал(а):

Ну вот заказчик и придумал максимальную унификацию с БМД-3 и БМП-3.

Отсюда явно и такое требование к Курганцу и Бумерангу

так у тройки с 90-ко тогда в этом отношении той унификации тоже многа)

0

147

Штепсель написал(а):

так у тройки с 90-ко тогда в этом отношении той унификации тоже многа)

Так я об этом и говорю отсюда и двигатель и трансмиссия. Кстати а прогиб днища это нормально?

0

148

kayman4 написал(а):

Так я об этом и говорю отсюда и двигатель и трансмиссия.

Ну т.е. могли начать раньше и получить результат.

kayman4 написал(а):

Кстати а прогиб днища это нормально?

откуда я знаю.

Отредактировано Штепсель (2023-07-29 13:53:19)

0

149

kayman4 написал(а):

Так я об этом и говорю отсюда и двигатель и трансмиссия. Кстати а прогиб днища это нормально?

прогиб днища? в какой состоянии? и откуда "дровишки", инфа точнее. И п.с. вместо УТД стоило поставить ЯМЗ/ТМЗ-849ый который БАЗу делали с высотным корректором которого нет у 846

0

150

Штепсель написал(а):

Сейчас - да. А вот тогда вариантов было больше. Учитывая наличие барнаульских движков на 90-ке можно было бы иметь защищенные бтр разных компоновок под все случаи жизни.

О том и речь. Может и было бы хорошо все, но уже поздно - новые реалии :). А может быть 90-й завел бы всю ветку в тупик и не было бы бумеранга еще дольше ))).

0