СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 19


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 19

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

Шестопер написал(а):

Китайцев всю историю было очень много, поэтому полностью их истребить или ассимилировать крайне непросто.

При этом положение у них было скверное, и наверняка находилось полно философов направления "всё, нам каюк". Однако ж глядите, как высоко поднялись.

Но главное - они жили в правильных местах, как и мы живем. Поближе к полюсу холода. Смена лидирующих регионов на планете происходит по направлению от экватора к полюсам холода, из коих в Северном полушарии один в Якутии, а другой в Канаде. Убедиться в этом несложно, достаточно вспомнить в общих чертах мировую историю и где все эти люди жили на шарике. Смена лидерства в Европе шла с юга на север, затем возвысился СССР (большая часть которого была сосредоточена на запад от Урала), его падение и возвышение Китая (юго-востока Китая), нынешняя программа КПК по развитию севера и северо-востока страны Китая - всё это укладывается в эту схему. Соответственно, ближайшие десятилетия можно ожидать возвышения Хэйлуцзяна и Внутренней Монголии, Северной Кореи, Монголии, Хоккайдо, ДВ РФ. США уступят Канаде пальму первенства в Новом Свете (поэтому кого-либо истреблять и ассимилировать им станет слабо и влом, уже и так из ихних лидеров песок сыпется), а Западная Европа - Скандинавскому полуострову и Исландии. В южном полушарии могут выстрелить юг Чили и Аргентины, например, снова отберут Фолькленды и перекроют пролив Дрейка для всех неугодных, и на этот раз бритты утрутся.

Шестопер написал(а):

Чтобы нас не закопали на кладбище, нужно сформировать альтернативную западному катку цивилизационную модель. У СССР она была,  и дроны с цилиндрами тут очень  в тему.

Надо прежде всего не впадать в уныние, перестать мыслить в духе панических статей "Наташка нас разбомбит в 2010, зуб даю, у них перевооружение как раз заканчивается" и мыслить трезво. Например, проектировать роту дроновозов так, чтобы она могла отбиваться от атак, а не надеяться лишь на то, что успеет отстреляться первой, что особенно скверно в сочетании с уверенностью в том, что первой она всё равно не отстреляется, из заката в неё подарок прилетит раньше.

0

902

kayman4 написал(а):

Наверно для Вас будет откровение но китайцы это суперэтнос

Наверное, не будет.
Но ханьцы плотно так прочих гомогенизировали.

Нету славянской немецкой итак далее крови -кровь и ДНК к языку отношения не имет.

А мужики-то не знают. Те, которые изучали маркеры у нынешних Рюриковичей.

Чушь  -финноугорская языковая группа занимала земли от Карпат до Урала 9и дальше) задолго до приходо славян и тюрков туда. 

В энеолите уральцы двинулись через Урал на Запад раньше индоевропейцев, но их колонизация проходила намного медленнее. Индоевропейцы ехали на колесницах, и их движение носило характер завоевания, а не ползучей миграции. Поэтому они почти везде в Европе завоевали палеоевропейцев. И когда финно-угры подошли к Ладоге — это был уже пятый век, там они ассимилировали уже население, ранее ассимилированное индоевропейцами. А через 200 лет туда пришла новая волна индоевропейцев, на сей раз с Запада — славяне с Вислы.
Завоевание Венгрии — это последний всплеск угорской экспансии на Запад, и на тот момент в Венгрии уже жили преимущественно славяне.

Вы постоянно пугаете дронов апокалипсисом который сметет Россию. Еще немного и запод как проведет военную мобилизацию и загонит сотни тысяч рабов на заводы (которые еще построить надо) и пойдут они миллионами клепать дроны. Внезапно НАТО образца 2020 это не НАТО 60-х или 80-х. И Европа 60-хх и нынешняя не та. После развала СССР -внезапно их олигархи тоже потянулись в оффшоры-а заводы стали выводить в страны 3 мира. Вуаля и большая часть продукции Европы производиться за бугром  туда же перехали заводы комплектующих.

Отредактировано kayman4 (Сегодня 18:52:14)

При всех внутренних проблемах Запада, его технологический потенциал еще огромен. Больше, чем у нынешнего Китая.
Новую индустриализацию США у себя проводят с широкой опорной на уровень автоматизации шестого технологического уклада, при такой производительности труда много рабочей силы не требуется.
А украинские технологии политической мобилизации общества  явно отработаны Западом с прицелом и на внутреннее употребление. В облегченной версии их уже применяют.

Отредактировано Шестопер (2023-12-10 20:16:31)

0

903

Vigilante написал(а):

При этом положение у них было скверное, и наверняка находилось полно философов направления "всё, нам каюк". Однако ж глядите, как высоко поднялись.

Но главное - они жили в правильных местах, как и мы живем. Поближе к полюсу холода. Смена лидирующих регионов на планете происходит по направлению от экватора к полюсам холода, из коих в Северном полушарии один в Якутии, а другой в Канаде. Убедиться в этом несложно, достаточно вспомнить в общих чертах мировую историю и где все эти люди жили на шарике. Смена лидерства в Европе шла с юга на север, затем возвысился СССР (большая часть которого была сосредоточена на запад от Урала), его падение и возвышение Китая (юго-востока Китая), нынешняя программа КПК по развитию севера и северо-востока страны Китая - всё это укладывается в эту схему. Соответственно, ближайшие десятилетия можно ожидать возвышения Хэйлуцзяна и Внутренней Монголии, Северной Кореи, Монголии, Хоккайдо, ДВ РФ. США уступят Канаде пальму первенства в Новом Свете

Якутия, Гренландия и Северная Канада всегда были попой мира, и останутся таковой минимум на ближайшие полвека. Слишком там климат нечеловеческий.
Ситуация может измениться только после складывания глубоко роботизированной экономики, которая без сильного напряга сможет вести масштабную производственную деятельность хоть на Луне.

Монголия однажды выстрелила без роботов — но когда создала у себя централизованное государство в момент преобладания раздробленности у соседей по континенту.

Например, проектировать роту дроновозов так, чтобы она могла отбиваться от атак, а не надеяться лишь на то, что успеет отстреляться первой, что особенно скверно в сочетании с уверенностью в том, что первой она всё равно не отстреляется, из заката в неё подарок прилетит раньше.

Допустим, у каждого дроновоза есть автоматическая пушка, РЛС, 30 универсальных ячеек пусковой под ударные КР и ЗУР, и его СУО позволяет одновременно наводить 8 ЗУР на 4 цели (очень достойный результат).
Но даже при таких внушительных оборонительных возможностях каждого дроновоза у его СУО просто не хватит времени и ЗУР для отстрела всех целей (около 20), если вражеский дроновод атакует роем ударных дронов с автономным машинным наведением каждого на цель (для повышения плотности залпа).

Отредактировано Шестопер (2023-12-10 20:18:48)

0

904

Шестопер написал(а):

А мужики-то не знают. Те, которые изучали маркеры у нынешних Рюриковичей.

А вы спросите настоящих ученных-генетиков а не пройдох типо Клесова -они вам и объяснять что ДНК к языку отношения никакого не имеет.

Шестопер написал(а):

И когда финно-угры подошли к Ладоге — это был уже пятый век, там они ассимилировали уже население, ранее ассимилированное индоевропейцами.

И откуда такие сакральные знания что там были индоевропецы? Они письмена оставили? Как раз конкретно по культурам -там близко не было индоевропейского влияния. Да и зачем им было в пятом веке переться в суровые края? Между прочим ряд ученных локализают финно-угорские племена в верховьях Днепра еще при Геродоте.

Шестопер написал(а):

При всех внутренних проблемах Запада, его технологический потенциал еще огромен. Больше, чем у нынешнего Китая.

Да да причем часть этого потенциала и происходит в Китае, часть в других странах 3 мира. И все это якобы произведено в Европе и США. Интересно сколько видов  подшипников на территории США

Шестопер написал(а):

В облегченной версии их уже применяют.

Неужели в США? А нет там каждый год недосчитывают по 7-12 тыс набора. Сокращение армии США происходит снизу. А может в Британии?  Тоже нет Или бундерсвере- там такая же проблема идет отток из армии народа -два года назад он превысил набор. Или Вы про Польшу где тут некоторый народ встал на лыжи?  (Это в невоюющей стране)

0

905

Шестопер написал(а):

Якутия, Гренландия и Северная Канада всегда были попой мира, и останутся таковой минимум на ближайшие полвека. Слишком там климат нечеловеческий.

Возможно. Китай возвысился до нынешнего состояния за ~70 лет. С другой стороны, у СССР на возвышение до уровня 1953 года ушло 36 лет. При этом климат теплеет, а планы на освоение северов составлялись и осуществлялись ещё более восьмидесяти лет назад. Когда-то "попой мира" с нечеловеческим климатом была вся Европа, а "нормальные страны" с цивилизованными людьми располагались на южном и восточном берегах Средиземного Моря. Потом "нормальные страны" стали перемещаться всё севернее, критян сменили грекоримляне, потом всякие франки барды и испанцы, потом всякие датчане и голландцы, потом мир к рукам прибрала Британия, до того полудикая зачуханная северная окраина, терпевшая от континентальных захватчиков. Причём самый крутой вклад в НТР и морскую тактику внесли горцы с севера страны.

Якутия и Канада просто дальше стоят в этой очереди, потому и создаётся плохое о них впечатление, тогда как в действительности у них всё ещё впереди. На самом деле, если посмотреть различные карты - географические, геологические, гравитационных и магнитных аномалий, сейсмических поясов, вулканов и разломов, то окажется, что Европа - это уникальное место. Как бы огромный ветвистый полуостров, утыканный всяким разным интересным, типа супервулкана, бывшей тройной точки, многочисленными микроплитами и зоной субдукции. Что наверняка и определило её большой успех, помимо того, что она на очереди между Африкой и СССР. Единственное похожее место на свете - это ДВ РФ и его ближайшие зарубежные окрестности. Но там климат куда суровее, да, поэтому взлетит позже. Может, заграница к тому моменту успеет подгадить, развалив то что на западе от Урала, а может обломается, но прогресс остановить не сможет.

Шестопер написал(а):

Допустим, у каждого дроновоза есть автоматическая пушка, РЛС, 30 универсальных ячеек пусковой под ударные КР и ЗУР, и его СУО позволяет одновременно наводить 8 ЗУР на 4 цели (очень достойный результат). Но даже при таких внушительных оборонительных возможностях каждого дроновоза у его СУО просто не хватит времени и ЗУР для отстрела всех целей (около 20), если вражеский дроновод атакует роем ударных дронов с автономным машинным наведением каждого на цель (для повышения плотности залпа).

А чтобы такого не произошло, надо чтобы вокруг по местности лазили беспилотные зенитки с ИИ, в небе летали дроны-истребители, и каждая летучая фигня, от какого-нибудь помещающегося в руке вертолётика до здоровенного разведчика, месяцами висящего в небе, могла так или иначе работать средством ПВО. И всё это обменивалось информацией друг с другом. В противном случае ваша военная машина может выигрывать лишь если ударит первой. А так как первой у вас ударит непременно ужасно непобедимая и продвинутая машина из стран где заходит Солнце (а для них Солнце действительно заходит), то и создание такого бессмысленно.

0

906

Шестопер написал(а):

А мужики-то не знают. Те, которые изучали маркеры у нынешних Рюриковичей.

Это вроде гаплогруппы у генетиков называется и с языковыми, национальными и даже этносами они вроде не шибко коррелируют

0

907

Арсений80 написал(а):

Это вроде гаплогруппы у генетиков называется и с языковыми, национальными и даже этносами они вроде не шибко коррелируют

Коррелируют статистически. Конкретный современный рюрикович может с рождения жить в Монако, не знать ни слова по русски и тем более по шведски, но геном покажет, что 1200 лет назад часть его предков с вероятностью q шарились в районе Скандинавии - у тогдашних тамошних аборигенов похожий набор маркеров (с учетом последующего тысячелетнего разбавления крови рюриковичей славянской).

Отредактировано Шестопер (2023-12-11 11:22:42)

0

908

kayman4 написал(а):

Между прочим ряд ученных локализают финно-угорские племена в верховьях Днепра еще при Геродоте.

А за тысячу лет до Геродота там уже жили фатьяновцы, которые индоевропейцы.
Вообще волны миграции хомо в Европу, начиная с неандертальцев, первых кроманьонцев, ближневосточников с воронковидными кубками и далее, включали в Восточной Европе несколько волн индоевропейцев и уральцев. Первые индоевропейцы ассимилировали там волосовцев (родственных уграм, но не тождественных им), потом пошла с востока угорская колонизация, потом с запада славянская. А южнее по степному коридору кто только не ходил, и еще готы из Скандинавии до Крыма пробежали.

Да да причем часть этого потенциала и происходит в Китае, часть в других странах 3 мира. И все это якобы произведено в Европе и США. Интересно сколько видов  подшипников на территории США

Не путайте текущее производство с суммой технологических знаний.
США не такую малую номенклатуру изделий выпускают, а вот технологическую документацию имеют (с возможностью развернуть производство) по гораздо более широкому кругу.
Это совсем не то, что разрабатывать или хотя бы осваивать технологию с нуля. Например, производить приличные авиадвигатели Китай научился совсем недавно, после больших усилий и наложив лапу на советские технологические наработки в этой области.

Неужели в США? А нет там каждый год недосчитывают по 7-12 тыс набора. Сокращение армии США происходит снизу

США сформировали в своем обществе устойчивый образ врагов (куда входим и мы), и в процессе ковида, черных беспорядков и захвата власти Байденом приучили население к будничности чрезвычайных мер. Они стали гораздо ближе к тому, чтобы росчерком пера отправить военкомов ловить призывников на улицах, и не получить при этом революции.

0

909

А чтобы такого не произошло, надо чтобы вокруг по местности лазили беспилотные зенитки с ИИ, в небе летали дроны-истребители, и каждая летучая фигня,

За цену одного простейшего истребителя можно сделать 5 ложных целей, за цену зенитки с РЛС — 10 ударников.

Отредактировано Шестопер (2023-12-11 14:06:53)

0

910

.

Отредактировано Шестопер (2023-12-11 11:45:01)

0

911

Шестопер написал(а):

А за тысячу лет до Геродота там уже жили фатьяновцы, которые индоевропейцы.

А до них там была волосовская культура которую относят к прафинно-угорской языковой группе.

Но вопрос в другом где тут славяне?

0

912

Шестопер написал(а):

Не путайте текущее производство с суммой технологических знаний.
США не такую малую номенклатуру изделий выпускают, а вот технологическую документацию имеют (с возможностью развернуть производство) по гораздо более широкому кругу.

Не путайте возможности наличие и возможность их применения - специалисты не родяться как грибы. Поэтому вместо их выращивания американцы судорожно искали спецов по производству Стингеров. Они просто не в курсе что при 6 технологическом уровне они не нужны. Как и для наращивания производства других боеприпасов или починки техники. Сколько они 30 Абраш поставили Укре по времени?   

Шестопер написал(а):

Это совсем не то, что разрабатывать или хотя бы осваивать технологию с нуля. Например, производить приличные авиадвигатели Китай научился совсем недавно, после больших усилий и наложив лапу на советские технологические наработки в этой области.

Дада научились когда скупили  скупили производственные линии и спецов. Видимо только документация не все может. Кстати США только в будующем году планируют запустить производство чипов на свой территории -прошло два года. А еще они планировали добывающие и перерабатывающие мощности для редкоземельных элементов сделать. Видимо это не так быстро как считает Шестопер.

0

913

kayman4 написал(а):

А до них там была волосовская культура которую относят к прафинно-угорской языковой группе.

Но вопрос в другом где тут славяне?

В те времена ассимиляция происходила стихийно.
А вот прусов, к примеру, геноцидили уже расчетливо, лишая культуры вслед за утратой политической субъектности — чтобы ослабить их сопротивление порабощению.
И мы сейчас являемся мишенью сходной программы.

0

914

kayman4 написал(а):

Не путайте возможности наличие и возможность их применения - специалисты не родяться как грибы. Поэтому вместо их выращивания американцы судорожно искали спецов по производству Стингеров. Они просто не в курсе что при 6 технологическом уровне они не нужны. Как и для наращивания производства других боеприпасов или починки техники. Сколько они 30 Абраш поставили Укре по времени?   

Дада научились когда скупили  скупили производственные линии и спецов. Видимо только документация не все может. Кстати США только в будующем году планируют запустить производство чипов на свой территории -прошло два года. А еще они планировали добывающие и перерабатывающие мощности для редкоземельных элементов сделать. Видимо это не так быстро как считает Шестопер.

А давайте посмотрим, кто быстрее справится?
Американцы начнут редкоземы перерабатывать — или в РФ доведут производство станков хотя бы до паритета с объемом импорта (в новых условиях «импорт» — читай как «Китай»)?
Американцы быстрее восстановят серийное производство танков — или Россия возобновит строительство авианосцев?

0

915

Шестопер написал(а):

В те времена ассимиляция происходила стихийно.
А вот прусов, к примеру, геноцидили уже расчетливо, лишая культуры вслед за утратой политической субъектности — чтобы ослабить их сопротивление порабощению.

В какие те?  Или до пруссов не один народ не исчез из-за геноцида?

0

916

Шестопер написал(а):

А давайте посмотрим, кто быстрее справится?
Американцы начнут редкоземы перерабатывать — или в РФ доведут производство станков хотя бы до паритета с объемом импорта (в новых условиях «импорт» — читай как «Китай»)?

Может когда США доведут импорт в чел/часов до своего экспорта?

Кстати когда Ваши "скоро" исполняться?

Отредактировано kayman4 (2023-12-11 15:09:27)

0

917

kayman4 написал(а):

Кстати когда Ваши "скоро" исполняться?

Отредактировано kayman4 (Сегодня 15:09:27)

Гораздо быстрее, чем РФ догонит Китай даже не по абсолютному количеству промышленных роботов, а хотя бы в расчете на тысячу рабочих.

Отредактировано Шестопер (2023-12-11 15:15:49)

0

918

Шестопер написал(а):

Гораздо быстрее, чем РФ догонит Китай даже не по абсолютному количеству промышленных роботов, а хотя бы в расчете на тысячу рабочих.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:15:49)

Вы настоящий патриот США:) Все время предрекате ее победу над РФ

0

919

Шестопер написал(а):

За цену одного простейшего истребителя можно сделать 5 ложных целей

Значит, у защищающихся будут два истребителя, а у нападающих - истребитель сопровождения и пять ложных целей. Этих пять фальшивок пятью очередями из автоматической ДРП сшибёт один истребитель, а истребитель сопровождения будет связан боем с другим. В это время бам-бам-деровщиком неприятеля займётся бам-бам-деровщик защищающихся, потому как он умеет в воздушный бой и перехват, в соответствии с доктриной "всё стреляет по всему". А над защищаемым объектами будут висеть всякие мелкие квадрокоптеры в качестве мин.

Шестопер написал(а):

за цену зенитки с РЛС — 10 ударников.

Скорее, беспилотная зенитка будет стоить как ударный дрон, способный улететь на тыщу-другую километров, самостоятельно найти и выбрать цель в условиях противодействия.

0

920

kayman4 написал(а):

Вы настоящий патриот США:) Все время предрекате ее победу над РФ

Это всё последствия ужасов девяностых ))) Тогда и в нулевых годах в РФ было модно стильно молодёжно жить в ожидании катастрофы и запугивать ею друг друга под предлогом того, что это, дескать, отличный стимул для созидательной деятельности. Одни боялись что Наташка разбомбит, и предлагали в качестве выхода либо валить зарубеж, либо ныкаться по лесам в землянках, либо немедленно свергать правительство и строить гиперимперию со звёздными разрушителями, которая все угрозы заборет. Другие боялись природной или техногенной катастрофы, и под это дело предлагали немедленно вваливать деньги в касьмичиские есследавания, чтобы свалить с земляшки, или стоить какие-нибудь бункеры да убежища, либо валить в землянки. Некоторые смогли на этих страхах навариться, написав соответствующие книжки и хорошо продав. Потом ещё было кино и компьютерные игры про апокалипсис и постапокалипсис. Тема хорошо заходит пиплу. Теперь вот Интернет есть, можно там народ пугать.

0

921

Vigilante написал(а):

Этих пять фальшивок пятью очередями из автоматической ДРП сшибёт один истребитель,

А автоматчик одним магазином перебьет 30 врагов. Если они станут на колени и подставят затылки.

Сколько перехватов успеет осуществить — очень сильно зависит от скоростей и курсов ЛА.

0

922

Vigilante написал(а):

Это всё последствия ужасов девяностых ))) Тогда и в нулевых годах в РФ было модно стильно молодёжно жить в ожидании катастрофы и запугивать ею друг друга под предлогом того, что это, дескать, отличный стимул для созидательной деятельности. Одни боялись что Наташка разбомбит, и предлагали в качестве выхода либо валить зарубеж, либо ныкаться по лесам в землянках, либо немедленно свергать правительство и строить гиперимперию со звёздными разрушителями, которая все угрозы заборет. Другие боялись природной или техногенной катастрофы, и под это дело предлагали немедленно вваливать деньги в касьмичиские есследавания, чтобы свалить с земляшки, или стоить какие-нибудь бункеры да убежища, либо валить в землянки. Некоторые смогли на этих страхах навариться, написав соответствующие книжки и хорошо продав. Потом ещё было кино и компьютерные игры про апокалипсис и постапокалипсис. Тема хорошо заходит пиплу. Теперь вот Интернет есть, можно там народ пугать.

О страшных 90ых.
В лихом 1995 году в РФ было произведено в 6 раз больше металлорежущих станков, чем в сколенвставшем 2015 — эффективные собственники еще не успели основательно пролюбить советское наследие. И многие советские кадры, хоть и фарцевали на рынках без работы, но квалификацию тогда забыть еще не успели.

А все локальные войны 90ых в сумме по количесту жертв не дотянут и до половины украинской невойны.

Отредактировано Шестопер (2023-12-12 13:54:25)

0

923

Шестопер написал(а):

А автоматчик одним магазином перебьет 30 врагов. Если они станут на колени и подставят затылки. Сколько перехватов успеет осуществить — очень сильно зависит от скоростей и курсов ЛА.

Если вы хотите чтобы ложные цели умели уворачиваться от атак беспилотных истребителей, и при этом летать очень далеко, то их дешевизна становится сомнительной.

Шестопер написал(а):

В лихом 1995 году в РФ было произведено в 6 раз больше металлорежущих станков, чем в сколенвставшем 2015. А все локальные войны 90ых в сумме по количесту жертв не дотянут и до половины украинской невойны.

У нас тут по прогнозам 14-летней давности уже 13 лет как должна быть оккупация НАТО после всесокрушающих бомбёжек, мародёры охраняют по лесам схроны с тушёнкой, БПЛА сбивают МБР на взлёте прямо над Сибирью и прочий ужас. А на практике, старые лидеры, из которых сыплется песок, пытаются поднасрать новому перед его вступлением в свои права и их отходом на вторые роли, и он не заинтересован чтобы на 1/6 суши творились такие ужасы. Пора бы уже перестать бояться и запугивать других. А то придумывать военные машины, которые заведомо будут побеждены непобедимым злом - так себе занятие.

0

924

Влияние БПЛА на тактику происходит в предсказанном направлении:

https://t.me/citizen_opinion/10621

Александр Харченко: Бои под Кременной (по накалу страстей) мало чем отличаются от Великой Отечественной войны. Та же пехота в окопах, каждодневные атаки, переходящие в рукопашные схватки и танки, давящие гусеницами противника.

Конечно, сейчас небо кишит беспилотниками.  Дроны летают в любое время и в любую погоду. Выход на передовую теперь превращается в крайне опасный квест. Транспорт оставляем за несколько километров, а затем аккуратно пробираемся по незаметным тропинкам. Как только в небе появляется «птица» тут же прячемся. В итоге пару километров можно идти несколько часов.

Огромное количество беспилотников значительно усложнило ротацию и подвоз всего необходимого на передовую. Некоторые эксперты, даже поспешили назвать сложившуюся ситуацию позиционным тупиком. Мол, сейчас так много средств поражения, что стороны просто не могут идти вперед.

Но это не так. Недавно под Кременной наши смогли продвинутся вперед на 1.5 км. Пока ни одна из сторон не получила тотального превосходства над противником в БПЛА. И это означает, что тяжело по обе стороны фронта. Атакующим тяжело концентрировать силы для удара, но и обороняющиеся не могут вовремя подводить резервы.

Как бы это странно не звучало, но развитие средств поражения лишь снижает потери. Из-за дронов количество бойцов в окопах становится все меньше. Если раньше опорник держали 30 человек, то сейчас 10 солдат уже считается большим количеством. На штурм идут 30-50 человек. Исход боя может решить удачный сброс. Один ВОГ может вывести из строя 3-4 обороняющихся и другие просто убегут.

Да, сейчас на фронте тяжело. Но мы понемногу продвигаемся вперед. Через несколько месяцев мы можем получить превосходство в БПЛА и противник побежит. Нужно идти к цели сжав зубы, а не бросать все на середине пути из-за появления нового образца вооружений на фронте

Отредактировано Шестопер (2023-12-13 08:46:09)

0

925

Vigilante написал(а):

У нас тут по прогнозам 14-летней давности уже 13 лет как должна быть оккупация НАТО после всесокрушающих бомбёжек, мародёры охраняют по лесам схроны с тушёнкой, БПЛА сбивают МБР на взлёте прямо над Сибирью и прочий ужас. А на практике, старые лидеры, из которых сыплется песок, пытаются поднасрать новому перед его вступлением в свои права и их отходом на вторые роли, и он не заинтересован чтобы на 1/6 суши творились такие ужасы. Пора бы уже перестать бояться и запугивать других. А то придумывать военные машины, которые заведомо будут побеждены непобедимым злом - так себе занятие.

Прогнозы - отражение мировосприятия.
Я вот считал, что война будет тяжелой, и танкам нужны новые БОПС. По поводу БОПС остаюсь при своем мнении, но правы были те, кто говорил про защищенность и управляемое оружие.
С другой стороны, тут скакали граждане, у которых все было просто и очень просто: появляется украинский танк - а по нему летит "Краснополь" с корректировкой по беспилотнику. И вообще исход сражения решится не на фронте в Донбассе, а стремительным ударом танковых армий на Киев.
Бояться и запугивать не надо, шапкозакидательством заниматься тоже не стоит. Мир перед долгой полосой нестабильности, которая закончится явно не при жизни тех, кто застал Брежнева. И мы традиционно не готовы

0

926

humanitarius написал(а):

Я вот считал, что война будет тяжелой, и танкам нужны новые БОПС. По поводу БОПС остаюсь при своем мнении, но правы были те, кто говорил про защищенность и управляемое оружие.

Сойдемся на дальнобойных кинетических ПТУР с ПВРД, в дополнение к кумулятивным БЧ дронов - они хорошо преодолевают КАЗ и ДЗ. Классические неуправляемые БОПС на перспективу слишком "короткорукие".

Что дроны с серьезной БЧ, что кинетические ПТУР - отличаются солидными габаритами. Очень нужны новые танки с большим объемом под боеукладку, порядка 10 м3 - почти как весь забронированный объем Т-90.

humanitarius написал(а):

И вообще исход сражения решится не на фронте в Донбассе, а стремительным ударом танковых армий на Киев.

Так оно и будет - и не только на Киев, но даже на Львов из Бреста. И армии будут не столько танковыми, сколько дроновыми.
Но в следующем году вряд ли накопим сил для такого, а в 25-ом дозреют для войны поляки - поэтому рубилово будет нелегким и масштабным.

humanitarius написал(а):

Мир перед долгой полосой нестабильности, которая закончится явно не при жизни тех, кто застал Брежнева.

После Украины и Польши будет Казахстан и Тайвань, и так вплоть до возвращения Техаса и Калифорнии Мексике.
Электроника и робототехника помогут победить в войнах (как непосредственно на поле боя, так и экономическим фундаментом), а во второй половине века начать космическую экспансию.

Отредактировано Шестопер (2023-12-13 11:21:43)

0

927

На штурм идут 30-50 человек.

В начале пятидесятых американцы проводили исследования по использованию стрелкового оружия в боевых действиях, и выяснили, что существующие образцы оружия и патронов малоэффективны, причём не в силу каких-то конструктивных недостатков, а фундаментально - их попросту делали и применяли не так, как надо. Спустя десятилетие то же сделали и в СССР. Были предложены меры по увеличению эффективности до 8 раз, в пятидесятых и шестидесятых по обе стороны от Железного занавеса были проведены обнадёживающие опыты по оружию и боеприпасам. Потом всё заглохло, наиболее перспективные направления практически сразу были свёрнуты по разным неуважительным причинам, типа нехватки денег и сотрудников, а дальше началась имитация бурной деятельности, растянувшаяся на десятилетия.

Возможно, нынешний упор на беспилотники отчасти вызван тем, что стрелковку сознательно прекратили развивать более полувека тому назад. Не исключено, что с дронами поступят как со стрелковкой - сознательно не станут доводить до такого совершенства, которое описывали классики НФ в своих страшилках о поле боя будущего.

Было бы интересно провести подобные исследования сегодня. Например, как часто возникает такая ситуация: боец видит в прицел вражеского солдата, и, будь у него в руках оружие, соответствующее таким-то требованиям (например, ОRO, НИР "Лёгкость" или OICW), он бы с высокой вероятностью врага поразил. Но так как у него какой-нибудь там АК или AR, то боец благополучно мажет, враг убегает, и чтобы его достать, приходится закидывать его гранатами, ракетами, снарядами и бомбами. И если такая ситуация возникает часто, то как это сказывается на потерях, затратах, успехе боёв и операций, сроках боевых действий и.т.п. И насколько оно изменится при замене штатного оружия на "идеальное". А дальше можно будет уже принимать решение, надо оно или нет, какова цена вопроса и сроки.

Но так, конечно, никто делать не будет )))

0

928

Шестопер написал(а):

После Украины и Польши будет Казахстан и Тайвань, и так вплоть до возвращения Техаса и Калифорнии Мексике.

если твое окружение идиоты, не следует считать всех идиотами.

Война для бедных. Развитым все гораздо проще купить. И замечу, что дешевле купить. Завоевывать Тайвань == сжечь курятник с курицами, несущими золотые яйца.

0

929

mr_tank написал(а):

Завоевывать Тайвань == сжечь курятник с курицами, несущими золотые яйца.

Сожгут его американцы, поскольку не смогут удержать.

И в Казахстане сейчас выращивают в промышленных масштабах отмороженных русорезов, которые с полной поддержкой властей будут топить в крови любые пророссийские настроения, и утихомирить их без серьезной войны не получится. Обкатанная на Украине схема. Жаль, что ее уже второй раз получается реализовать до конечной стадии без серьезного противодействия.

Отредактировано Шестопер (2023-12-13 11:42:14)

0

930

Vigilante написал(а):

Возможно, нынешний упор на беспилотники отчасти вызван тем, что стрелковку сознательно прекратили развивать более полувека тому назад. Не исключено, что с дронами поступят как со стрелковкой - сознательно не станут доводить до такого совершенства, которое описывали классики НФ в своих страшилках о поле боя будущего.

Было бы интересно провести подобные исследования сегодня. Например, как часто возникает такая ситуация: боец видит в прицел вражеского солдата

Д - дистанция. Именно по причине развития дальнобойного вооружения с середины 20 века стрелковку развивали по остаточному принципу. 

По мере развития дронов перестрелки на дистанции менее 1 км будут возникать все более эпизодически. Просто солдаты (включая пехоту) привыкнуть убивать друг друга за несколько км или десятков км.

Отредактировано Шестопер (2023-12-13 11:36:56)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 19