Оптика и ИИ будут неизбежно совершенствоваться у массовых мелких леталок, иначе как они сами без операторов будут искать себе цели на земле в условиях противодействия, помех и приманок. И в небе эта мелочь будет высматривать не всё подряд, она же хитрая, производит селекцию и распределение целей. Ей нужны в первую очередь бомбёры и истребители сопровождения, и так как тех запускают издалека, и они сами ищут и обстреливают цели, то являются относительно крупными и дорогими машинами, и палятся, активно маневрируя и стреляя. И только если нечто подлетело уже опасно близко к защищаемой цели, мелочь набросится на неё на всякий случай. Ещё ей скидывают данные другие пилотируемые и непилотируемые машины отовсюду.

На "Панцире" 12 ракет и две штуки двуствольных 2А38 (2х223 кг, ресурс 2х8000 выстрелов, 2х2400 в/м, 1900 патронов на двоих). Вместо этого хозяйства берутся 16 штук RMK-30, только облегчённых килограмм эдак до 50, с ресурсом эдак в 1000 выстрелов. И у каждой БК в 120 патронов со шрапнелью, картечью али с осколочно-кумулятивными объёмного взрыва. Те же 16000 выстрелов ресурса, 1920 выстрелов БК, 4800 в/м. Только в отличие от 2А38, такую пушку можно поставить на гусеничный робот или дрон, поскольку она лёгкая, с низким ресурсом и темпом (т.е. дешевая) и без отдачи. Скажем, 8 роботов-ЗСУ и 8 дронов, способных вести воздушный бой и обстреливать наземные цели. На каждом СУО, РЛС и.т.д, плюс они обмениваются информацией и получают её из внешних источников, по этой причине собственные РЛС могут быть не особо мощными и громоздкими, и часть их может работать только на приём. Дроны работают как средство обнаружения и перехвата целей вдалеке, ЗСУ - поближе. Теперь вместо одной машины надо замочить 16 штук, которые сами одновременно могут мочить 16 целей и не все светятся в радиодиапазоне. При этом стоимость выстрела измеряется от силы в несколько десятков баксов, и учитывая хлипкость беспилотников, много стрелять по каждому не придётся.

А можно взять 32 пушки с ресурсом 500 выстрелов )))

А еще можно вместо одинокого Панциря использовать 50 дивизионов С-300 - будет еще эффективнее. Правда, слегка дороже.

Эффективная дальность 30-мм пушки по воздушным целям - 4 км. Но пушка наводится не мгновенно. Чтобы к моменту подлета цели на дистанцию 4 км ее там уже встретила заранее выпущенная очередь очередь снарядов -обнаружить цель нужно на гораздо большей дистанции. У ЗАК Гепард РЛС обнаруживает истребитель на дистанции 18 км. Шилка обнаруживает МиГ-17 за 20 км.
Даже на современной элементной базе РЛС с такими параметрами будет не такими уже маленькими и дешевыми (можно посмотреть на РЛС Гармонь).
Деривация, у которой нет РЛС, стоит 160 миллионов рублей

А против сверхзвуковых целей, тем более против гиперзвуковых (типа Байкала), пушечные системы малоэффективны. На кораблях для борьбы со сверхзвуковыми ПКР применяют 12-ствольные комплексы. Для Шилки предельная скорость цели - 450 м/с.

Охранители никак не поймут, что дрон низового уровня не что то заоблачное, а суть аналог бинокля или гранаты. И требовать чтобы это применялось при согласовании высшего звена, есть бред.

Здесь пушки и средства обнаружения и сопровождения целей распределены в пространстве, безоткатные пушки не шатает отдача, а цели хлипкие, можно стрелять картечью, шрапнелью или осколочными снарядами с подрывом в воздухе.

Здесь пушки - это прежде всего массовое дешёвое средство против массовой беспилотной нечисти, которая в массе своей летает на дозвуковых скоростях, прочностью конструкции похвастаться не может и не очень-то маневрирует. Против всякого сверхзвукового-гиперзвукового, пилотируемой авиации и боеприпасов будут управляемые ракеты. Впрочем, пушки относительно несложно проапгрейдить - поднять начальную скорость километров эдак до 2 в секунду (а при стрельбе АРСом после доразгона она может стать и 3+ км/с), и темп не 300, а, скажем, 1500 в/м. Для ДРП с небольшим ресурсом и внешним приводом на беспилотном носителе это не бином Ньютона. Вероятность же поражения маневрирующей воздушной цели зависит от начальной скорости ЕМНИП пропорционально четвёртой степени, а от темпа зависит линейно до ~7200 в/м.

Пушка с зенитной СУО — это не меньше миллиона долларов за установку.
В теории она может дешево сбить очень много целей, если они будут лететь одна за другой в неторопливом темпе.
А на практике будут массовые звездные налеты с всеракурсными одновременными атаками на средства ПВО.

Простая дозвуковая летадла может стоить меньше тысячи долларов.
Дозвуковая скорость нужна для разведывательных и разведывательно-ударных систем. По уже разведанным целям будут массово применять боеприпасы с ПВРД, летящие на грани гиперзвука, как Байкал.

Если в 1913 году озвучить расход боеприпасов в Первую мировую — то посадят в дурку, как маньяка-милитариста.
Но эти снаряды произвели, и без чита.

Ну вы так безапелиционно рассказываете как это в ВСУ

На их основе делают  донесения. И да читаю. Это кстати Ходаковский как то написал - но я знаю по другим источникам.

Я могу тоже самое наппсать и про выделение средств.

Попадутся принципиальные которые считают что им лучше знать когда запускать дрона когда нет-

Вы не внимательный -я написал как организована работа.

То и нас не станет.

Пусть эффективные собственники произведут 3000 Смерчей.

В 2010 году население СНГ+Прибалтики оказалось на 49 миллионов меньше, чем население СССР в 2010 году, спрогнозированное в 1990.
Полсотни миллионов частично приморили, частично разбежались по дальнему зарубежью.
А из оставшихся — у многих мозги крепко загадили мозг либо низкопоклонством перед Западом, либо этническим нацизмом, либо религиозным экстремизмом. Культурная ассимиляция идет полным ходом. Вон, на хохлов гляньте, каких мутантов вырастили из большинства украинского населения.
Мы на очереди.

Она (точнее, Торнадо-С) — лучшая из серийно выпускаемых. Хотя на перспективу ее нужно еще развивать — ввести в бк крылатые ракеты. Как дозвуковые барражирующие, так и сверхзвуковые с ПВРД.

Дроны и вообще военная сила — не единственные инструменты апокалипсиса.
А что до потенциала массовости ВТО — оцените выпуск микрочипов в РФ (можно вместе с Китаем, иначе совсем грустно будет), и в США+Тайвань+Япония+Югокорея+Голландия+ФРГ.
Что Китай делает для исправления этой ситуации — я в курсе.
Что делает РФ — я тоже в курсе. Но отдельные отраслевые программы в микроэлектронике в РФ сочетаются с очень специфической промышленной и финансовой политикой.
Одни только хитровывернутые дочки-субподрядчики в ВПК глотают бабла больше,  чем черные дыры. И это далеко не единственный чудесный механизм в российской экономике.

Ну кстати, даже без всяких странных новых пушек, всякое старье на тех решениях элинс может зарулить от бпла.

Посмотрите, что произошло за последние 35 лет. Это не чудовищный наш провал?
И даже за последние 10 лет — между русскими и украинцами вбит клин размером с Гренландию. А в Казахстане находится в финальной стадии формирование массового русофобского нацизма.
Украина и Казахстан — после РФ самые крупные постсоветские ресублики. И именно в последние годы сделано очень много, чтобы максимально затруднить их интеграцию с Россией. Это второй по значению после Беловежья раздробляющий удар, и Кремль не смог его остановить.

Сейчас СВО дает шанс присоединить Украину, но вымывать годы бандеровской пропаганды из мозгов теперь нужно лет 50. И жертвы СВО, разрушения — огромны. Восстановление будет тяжелым грузом.

Да и то — нет никакой уверенности, что Кремль не пойдет опять на договорнячок, если ему отдадут 4 области, и не оставит большинство Украины под властью Запада.

С этим прогнозом интересно получилось. Менделеев не мог знать про демографический переход, и закономерно промахнулся.
Но в послесталинском СССР было легально сделано 206 миллионов абортов. Если бы их не легализовали после смерти Виссарионовича — даже с учетом какого-то количества криминальных абортов все равно население к 1991 было бы около 500 миллионов.

Не палитесь так сразу

Наверно для Вас будет откровение но китайцы это суперэтнос -как скажем американцы или русские времен СССР -когда западу пофигу какой ты национальности -потому как если из СССР то русский. Даже самая большая народность их не сразу сформировалась.

Таких народов много - но побольшому счетов -например где франки? Или Лонгобарды? И так далее

Нету славянской немецкой итак далее крови -кровь и ДНК к языку отношения не имет.

Чушь  -финноугорская языковая группа занимала земли от Карпат до Урала 9и дальше) задолго до приходо славян и тюрков туда. 

Вы постоянно пугаете дронов апокалипсисом который сметет Россию. Еще немного и запод как проведет военную мобилизацию и загонит сотни тысяч рабов на заводы (которые еще построить надо) и пойдут они миллионами клепать дроны. Внезапно НАТО образца 2020 это не НАТО 60-х или 80-х. И Европа 60-хх и нынешняя не та. После развала СССР -внезапно их олигархи тоже потянулись в оффшоры-а заводы стали выводить в страны 3 мира. Вуаля и большая часть продукции Европы производиться за бугром  туда же перехали заводы комплектующих.

Отредактировано kayman4 (2023-12-10 18:52:14)