Так по дивизии есть ссылка со штатом ?

Математически можно? Согласно теории вероятности. Задача 100х100 метров у вас на каждом кв метре 1 ед. а у меня 10. стрелям санрядами которые наносят урон в радиусе 3 метров. ПОтери после 10 снарядов?

А кстати объясните логику  -значит на одной и той же площади советский батальон выноситься под ноль а пиндосовский только ТЯО:)

Отредактировано kayman4 (2023-12-01 17:41:57)

Правда глаза колет?

Спасибо за подтверждение. Итак, никакое это не ополчение, а армия с офицерами.

Это мычание я, пожалуй, пропущу.

У вас же лучшая в мире советская военная организация? Разберитесь там, где именно будет привал и какими силами туда буксируются потерявшие ход машины.

Полностью поддерживаю. Кстати, если начальник откажется выполнять свои обязанности - подчиненному что делать? Часто солдаты на офицеров рапорты подают по служебным вопросам? 

1987-1989.
Доказывать что-то персонажу, который обвиняет меня в ненависти к России и смеет вякать что-то такое про лизать, я не намерен. Рот вымой с мылом, настоящий советский офицер

А какая организация лучше ?  Американская и советская организации во многом схожи. Если не брать американские фильмы про Рэмбов.
Или быть может лучшая-это военная организация Цахаль ?

Тут не спорю. Но остальное?

Очень хвалили отделение из 11 человек, но сами позже на десятилетия перешли на отделения из 9 человек.
Вероятно, из-за сложностей перевозки 11 человек в БМП вместо БТР.

Еще примечательно, что в начале 60ых даже не думали в БТР ввести штатного наводчика вооружения — стрелять должен был водитель, перебиравшися на время стрельбы со своего места в пулеметную башенку.
Это отчасти оправдано отсутствием стабилизатора, из-за чего прицельная стрельба была возможна только с места.

Но все равно эти переползания внутри машины требовали дополнительного времени и удлиняли остановки, что в бою очень опасно.

Ну а сейчас, при обеспечении пехоты плотной огневой поддержкой дронов — задачи отделения сможет выполнять группа из четырех человек, имеющая вместе с поддерживающим расчетом дронов высокую огневую мощь. Поэтому и бронетранспорт пехоты нужно затачивать на перевозку десанта из 4 человек, которые в бою могут быть достаточно самостоятельны, чтобы использовать отдельную машину. Плюс машина для поддерживающего их комплекса БПЛА.

Еще вспомнилось про американскую эпопею со стрелково-гранатометным комплексом Х-29, который потом преобразовали в гранатомет Х-25.
Изначальная идея состояла в возможности поражать цели за укрытием воздушным подрывом. Но такой гранатомет, совмещенный с автоматом, оказался слишком тяжелым, и это при калибре всего 20 мм и низкой осколочной эффективности настолько маленьких гранат.
В итоге пришлось сделать чистый гранатомет, без автомата, и увеличить калибр до 25 мм — но это уже групповое оружие, не индивидуальное.
В будущем грузоподъемность солдата увеличат экзоскелетом, но дроны, запускаемые с техники, уже сегодня являются еще более эффективным способом повысить огневую мощь бойца. Они могут пролететь много км — то есть поддержать огнем солдата, даже ушедшего от техники на танконедоступную местность.

В группе из четырех солдат даже в ближнем бою один из них может заниматься или наведением дронов, или взаимодействием с удаленными операторами дронов (чтобы пехота не попала в зону удара своих же птичек). В это время остальные три солдата ведут стрелковый бой, прикрывая дроновода.
Но на большей дистанции до противника, примерно от 500 метров и до километров, разведкой и поражением целей дронами могут заниматься 3-4 человека из состава пехотной четверки. Это в дополнение к специальному расчету БПЛА, из тыла поддерживающему отделение.
Поэтому переносной пульт управления дронами в радиусе нескольких км — должен быть у каждого пехотинца.
И он будет более важным оружием бойца, чем автомат.

Отредактировано Шестопер (2023-12-04 15:44:20)

Сейчас это уже не так актуально. Размеры, вес РС сильно уменьшились, автоматизация увеличилась - можно и справиться командиру.

В отчете, в аргументах не только размеры и вес. Там например указывалось что когда рация у командира, он вместо того что бы командовать взводом увлекался прослушиванием эфира, излишней передачей и получением сообщений, что шло во вред управлению взводом. В отчете вообще указан забавный момент - после того как были проведены учения, в которых имитировался отказ радиосвязи и взаимодействие на уровне взвода велось голосом и жестами, в последующих учения с активной радиосвязью, ее использование было гораздо рациональнее. Т.е. смысл в том, что когда радиосвязь работает, командиры порой излишне увлекаются в ее использовании.
В целом мне кажется наблюдение про радиста актуально и в наше время. Командир должен командовать, следить за ситуацией и обстановкой, а не прослушивать эфир боясь что упустит какое то важное сообщение. С учетом того что на уровень взвода скорее всего придет и терминал АСУВ, и дроны, командиру взвода потребуется не только радист, но и коптерщик.

Отредактировано Monty (2023-12-04 18:27:42)

Совершенно верно.
Сейчас связь — это еще и потоки видео, и тактические отметки на карте на экране.
У меня даже в группе-четверке будет человек, специально на это ориентированный. Правда, там он же и командир, поскольку группа малочисленная. Он может как управлять дронами, так и получать информацию от других подразделений и структур.  И остальные члены группы тоже могут заниматься дроноводством, когда находятся вне дальности стрелкового оружия.

А на уровне взвода нужно иметь отдельного связиста в помощь командиру, и в отделении огневой поддержки 3-4 чистых дроновода.

Пусть использует, когда автоматом до врага не достать.
Сейчас рассказы с линии фронта часто описывают ситуацию, когда «нашу группу дронами и артой раздолбали раньше, чем мы подошли на дистанцию стрельбы».

Если КВ ведет бой, то уже все плохо
На самом деле, его задача - следить за обстановкой и отдавать команды. Если у него связь только с его КР, то особых нагрузок это не несет. Сейчас РС+АСУ сами настраиваются, сами добиваются, чтобы СМС или голосовые доходили, сами перестраиваются на другие частоты, если помехи и т.д. И не так много КР будет долбить КВ - обычно это "доложи обстановку" и "какая помощь нужна", плюс контроль. И даже если связь у него со своими КО, то это тоже не так страшно. Но - учить надо !
ЗКВ можно было бы дать не РС, а как раз дрон.
Это если штаты не менять.

Как по мне, оно так и должно быть - "все в одном". У КВ имеется планшет+РС, при возможности в планшет втыкается кабель интернетный. Вот с планшета он может общаться голосом или СМС, передавать голосовые, картинки (их больше по кабелю, пока слишком медленно идут по воздуху, особенно если стоит ППРЧ) куда надо - своим приданным или КР для реакции. А с его взводного дрона ему передают информацию на планшет для действий. И как раз хорошо, что у ЗКВ будет РС и свой планшет - при выходе такого у КВ, есть замена.
Правда, нужно учитывать, что далеко не всегда дрон будет ему нужен либо возможно его применять. Это возможно скорее тогда, когда есть некоторая пауза в бою, когда взвод в разведке, охранении и подобное. Поэтому, возможно лучше иметь все дроны на ротном уровне, а взводу придавать по необходимости.

А сможете обосновать эксперементально? А то я же говорю  -когда американцы тестировали новую супер форму с ИЛС (индикация лобового стекла) то они выяснили,что она отвлекает внимание и люди показывают худшие результаты.
То же самое со связью -не говоря уже о том что командир взвода должен ее поддерживать с  отделениями, бронегруппой и придаными подразделениями  а так же  с вышестоящим при этом вести наблюдение и принимать решения. Именно для этого и нужен связист что бы снизить нагрузку на командира и что бы он не думал как перевести свои слова и правильные фразы по радиосредствам.

Концентрация и настрой вообще важна - человек вряд ли может одинаково эффективно делать несколько дел сразу да еще кардинально отличающихся друг от друга.
Это  Шестопер искрене думает что перед боем накоротке бойцы вместо того что бы психологически и физически настраивать себя на бой могут и дронов погонять.

Я думаю если провести эксперемент - в  ходе которого взять две киберкоманды -одну сильную вторую среднее - первых загнать на кросс, подтягивание и отжимание второй дать настроить на бой  и сразу посл окончания занятий у первой посадить их играть. Вряд ли первая команда покажет хороший результат.

И наоборот взять две команды -одной дать время приготовиться к штурмовым действиям - во вторых усадить за 2-3 часовой какой нибудь эмоциональный фильм или игру часа на 3-4 а потом выставить друг против друга.  Финал тоже будет понятен.

История знает много примеров когда профессиональные войны проигрывали потому что у них не было времени психологически настроить на бой.

Поэтому в армии хоть смежные профессии и изучают но в упрощенном виде и никто не пытается из создать солдат  универсальных солдат.  Большая часть народу просто не воспримет это.

Поэтому для эффективной работы - круг дополнительных обязанностей в бою возлагаемых на каждого человека должен быть минимизирован и не отвлекать от основной задачи.

PS Как вы думаете почему расчет дрона (даже маленького) минимум 2 человека а то и 3? Хотя там вроде 1 за легкую душу?

ага, как тебе идея выкинуть наводчика из танка, поручив его обязанности командиру? А чего, и тот и другой смотрят вокруг.