СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 19


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 19

Сообщений 661 страница 690 из 999

661

DPD написал(а):

Все остальное нужно считать ученым мужам и практикам.

То есть "я придумал" а вы обоснуйте?:)

DPD написал(а):

А размеры никак не будут с дивизию - в дивизии 9 мсб, не 4, да еще 3 тб, не 2.

Ну как же у вас ВСЕ по четыре начиная с отделения. И получается что только в 4 батальонах пехоты будет больше чем в дивизии это еще без механизированного батальона да с учетом что спешенных пехоты не 10 человек а 8. Если же все 9  батальонов укомплектовать как вы хотите там дивизия на корпус потянет по количеству чисто пехоты. 

DPD написал(а):

По прорвавшемуся противнику ведет огонь артиллерия бригады и прочие средства. Части второго эшелона должны как правило не вести огонь, а выступать в качестве резерва и выполнять задачи комбрига. Это сильно шире просто ведения огня.

Опыт показывает если впереди нет пехоты которая остановит то артилерийский огонь хоть и нанесет уроно противнику но критичен не будет.

DPD написал(а):

Я говорил, у меня лично сложилось мнение, что в нынешних бригадах слишком много обслуги на реально воюющих, поэтому такое и предлагаю.

Ну вот это надо обосновать как то.  На самом деле когда считает туже потребность в техобеспечении она оказывает недостаточно - я бы даже сказал минимальная. То же самое с тыловой -там баланс прям на лезвии ножа.

Может равзедку связь и РЭБ порезать с инженерами? Или артилерисвто там?

0

662

kayman4 написал(а):

Ну как же у вас ВСЕ по четыре начиная с отделения. И получается что только в 4 батальонах пехоты будет больше чем в дивизии это еще без механизированного батальона да с учетом что спешенных пехоты не 10 человек а 8. Если же все 9  батальонов укомплектовать как вы хотите там дивизия на корпус потянет по количеству чисто пехоты.

С роты - дополнительно мс взвод и почти взвод разведывательно-ударный (БЛА, РЭБ, РТР). По этому же принципу добавляется в батальон и бригаду. По моим прикидкам бригада растет процентов на 30%. Еще далеко до дивизии.

kayman4 написал(а):

Опыт показывает если впереди нет пехоты которая остановит то артилерийский огонь хоть и нанесет уроно противнику но критичен не будет.

Так я об этом и говорю - ЗАДАЧИ, которые ставит комбриг. А вовсе не прикрытие флангов и стыков, как Вы считаете. Это есть непонимание смысла существования войск второго эшелона.

kayman4 написал(а):

То есть "я придумал" а вы обоснуйте?

А нахрена мне считать количество унитазов и подобное ?

0

663

DPD написал(а):

По моим прикидкам бригада растет процентов на 30%. Еще далеко до дивизии.

Я так понял на глазок .... Потому что не по прикидкам - почти на 300 % и буквально добавив ваш мехбатальон -то дивизия.

DPD написал(а):

Так я об этом и говорю - ЗАДАЧИ, которые ставит комбриг. А вовсе не прикрытие флангов и стыков, как Вы считаете. Это есть непонимание смысла существования войск второго эшелона.

Ну это может в Вашей бригаде так будет.

Второй эшелон батальона предназначен для:

- воспрещения прорыва противником первой позиции;

- уничтожение, контратакой, противника прорвавшегося через передний край.

Мотострелковая рота второго эшелона готовит опорный пункт с опорой на третью, иногда и на четвертую траншею.

Опорный пункт роты
https://studfile.net/html/2706/128/html_wEZOvbIPkM.U8E5/htmlconvd-fI2GRe_html_91da6c2c68fac3f1.gif

Особое внимание обратить на ведение огня по флангам и то что оборона второго эшелона строиться чтобы вести огонь в промежутки между опорными пунктами первого эшелона.

Мотострелковая (танковая) рота может занимать оборону в первом или во втором эшелоне батальона, в полосе обеспечения или на передовой позиции, составлять общевойсковой резерв или находиться в противодесантном резерве.

Выделил для понимая что это разные вещи.

DPD написал(а):

А нахрена мне считать количество унитазов и подобное ?

А как же вы узнаете потребное количество тыла? И да для начала может подсчитаете количество боеприпасов ГСМ и запчастей. И оттуда потребность в ремонтах и автотранспорте. Вроде не унитазы -не зазорно :)

Про унитазы вы зря так - боевой понос выводит из строя больше войск зачастую чем боевые потери.

Отредактировано kayman4 (2023-11-25 17:23:14)

0

664

DPD написал(а):

С роты - дополнительно мс взвод и почти взвод разведывательно-ударный (БЛА, РЭБ, РТР). По этому же принципу добавляется в батальон и бригаду. По моим прикидкам бригада растет процентов на 30%. Еще далеко до дивизии.

У вас только рота уже увеличивается процентов на 50-60.
Плюс дополнительные роты в батальоне, и батальоны в бригаде. Численность бригады возрастает в 2,5-3 раза.

0

665

kayman4 написал(а):

Опыт показывает если впереди нет пехоты которая остановит то артилерийский огонь хоть и нанесет уроно противнику но критичен не будет.

А пехота чем остановит? Построит стену из щитов?
Или остановит огнем прямой наводкой? Который неуправляемыми боеприпасами ведется точнее, чем обстрел с ЗОП.

Ну так если с ЗОП стрелять ВТО — это по точности как обстрел прямой наводкой.

Поэтому одним только дистанционным обстрелом высокоточкой тоже можно противника остановить.

Отредактировано Шестопер (2023-11-25 18:10:49)

0

666

DPD написал(а):

С роты - дополнительно мс взвод и почти взвод разведывательно-ударный (БЛА, РЭБ, РТР).

— Чем будешь угощать?
— Пирогом.
— С чем?
— С восемью свечками.
— Лучше восемь пирогов и одна свечка.

Разведывательных и ударных взводов с БПЛА я планирую иметь в штате гораздо больше, чем мотострелковых.

0

667

Шестопер написал(а):

Согласен - роте нужен взвод разведки и управления, и взвод обеспечения.

Вы сами себе противоречие . Если есть батальонная группа, в которой есть батарея/рота огневой поддержки и рота обеспечения, то зачем ещё  каждой роте дублировать такие структуры ? Давайте в каждый взвод добавим по Искандеру и по комплексу рэб Поле.

0

668

kayman4 написал(а):

4 батальонах пехоты будет больше чем в дивизии это еще без механизированного батальона да с учетом что спешенных пехоты не 10 человек а 8.

Для мясных штурмов самое то.

0

669

Олег 1981 написал(а):

Вы сами себе противоречие . Если есть батальонная группа, в которой есть батарея/рота огневой поддержки и рота обеспечения, то зачем ещё  каждой роте дублировать такие структуры ? Давайте в каждый взвод добавим по Искандеру и по комплексу рэб Поле.

Потому, что от роты до роты может быть 10 км, и роте нужно своими БПЛА эти километры контролировать.

0

670

По мне - имеет смысл урезать осетра.

При нынешних тенденциях применения вооружения танки скоро окончательно вернутся к исходной роли штурмовой пушки в боевых порядках пехоты, поэтому танковый батальон можно смело полагать счетным - для раздачи рот по пехотным батальонам. 

БМП в боевых порядках пехоты нужна только на период производства атаки пехоты на броне. Все остальное время они в бронегруппах прячутся в тылу (в обороне) или в бронегруппах же сопровождают танки (и пехота в них служит охранением и играет подчиненную роль). 
Поскольку рекомендуемое уже много лет устойчивое к потерям отделение в 12-13 чел. все равно в БМП не упихать, а штатного количества БМП на весь состав пехоты в боевых условиях все равно не будет, имеет смысл не привязывать количество пехоты к наличию БМП и количество БМП - к составу пехоты. Сколько будет - столько и будет. По транспортному функционалу до поля боя их заменят БТР, а по штурмовому на поле боя - БМПТ, которые сейчас болтаются не пришей. БМП / БМПТ тоже выходят по роте на батальон минимум 

Вот отсюда и получаются 4 пехотных батальона и 2 танково-механизированных (фактически депо).

0

671

humanitarius написал(а):

При нынешних тенденциях применения вооружения танки скоро окончательно вернутся к исходной роли штурмовой пушки в боевых порядках пехоты,

А до этого они что делали?

Ну и конечно Вы сразу откинули все остальные виды боевых действий.

humanitarius написал(а):

Поскольку рекомендуемое уже много лет устойчивое к потерям отделение в 12-13 чел. все равно в БМП не упихать, а штатного количества БМП на весь состав пехоты в боевых условиях все равно не будет, имеет смысл не привязывать количество пехоты к наличию БМП и количество БМП - к составу пехоты.

А кто рекомендуют? Ссылки есть на специалистов?

Я даже более скажу - никто не запрещает действовать силами взвода - например 2 отделения в штурмовой группе (вот ваши 12-13 свешанных человек)  3 в группе прикрытия или резерве.

humanitarius написал(а):

а по штурмовому на поле боя - БМПТ, которые сейчас болтаются не пришей.

а говорят вполне эффективно используються по предназначению.

0

672

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    При нынешних тенденциях применения вооружения танки скоро окончательно вернутся к исходной роли штурмовой пушки в боевых порядках пехоты,

А до этого они что делали?

Ну и конечно Вы сразу откинули все остальные виды боевых действий .

А до этого танки не сталкивались с такой плотностью дистанционно применяемых противотанковых средств.
Все остальные виды боевых действий укладываются в совершение марша между рубежами, с которых будет производиться атака / оборона. И в это время пехота может быть только пассажирами без возможности влиять на ход боя.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Поскольку рекомендуемое уже много лет устойчивое к потерям отделение в 12-13 чел. все равно в БМП не упихать, а штатного количества БМП на весь состав пехоты в боевых условиях все равно не будет, имеет смысл не привязывать количество пехоты к наличию БМП и количество БМП - к составу пехоты.

А кто рекомендуют? Ссылки есть на специалистов?

Это общее место начиная с Афганской войны. Я, например, читал в "Военном вестнике" в самом начале 90-х. Причем в СССР такие отделения были - см. десантно-штурмовые подразделения и морскую пехоту.

kayman4 написал(а):

Я даже более скажу - никто не запрещает действовать силами взвода - например 2 отделения в штурмовой группе (вот ваши 12-13 свешанных человек)  3 в группе прикрытия или резерве.

При этом все тяжелое оружие (ПКМ и РПГ) лучше отдать в это 3-е отделение, ага. А еще нужны "спины" для боеприпасов - это еще одно отделение. Или наоборот - один взвод выступает в роли штурмового отделения, другой - работает носильщиками, а третий закрепляется.
А пехоты в атакующем эшелоне роты оказывается совсем ничего. 

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    а по штурмовому на поле боя - БМПТ, которые сейчас болтаются не пришей.

а говорят вполне эффективно используються по предназначению.

Организационно они к чему относятся? Судя по тому. что их основная функция - огневое подавление опорных пунктов в лесополосах и прочих неудобьях - они замещают высокоуязвимые легкие БМП в роли машин НПП.

0

673

kayman4 написал(а):

Если же все 9  батальонов укомплектовать как вы хотите там дивизия на корпус потянет по количеству чисто пехоты.

Правда американские и польские дивизии к численности советского корпуса вплотную  приближаются .

Шестопер написал(а):

Потому, что от роты до роты может быть 10 км, и роте нужно своими БПЛА эти километры контролировать.

Ну да,для этого в принципе можно создать отдельные роты , с взводами БПЛА ,чтобы удерживать малозначимые территории  где нибудь на крайнем севере.
А на  основных направлениях 10 км на роту , даже со взводом БПЛА , многовато.
Тут даже тактика просачивания не нужна.
5 км максимум должно быть .
На роту нужен расчёт БПЛА в каждом взводе , с 2 разведывательно ударными БПЛА , плюс у командира роты расчёт разведывательного БПЛА. 
Всё это должно быть максимально простым в использовании , приемлемых габаритов ,следовательно небольшого радиуса действия.  Те же 10 км не более. То есть в почте должны быть расчёты БПЛА, также как расчёты пулеметные или ПТРК. С максимально простыми аппаратами , с которыми должны уметь справляться средние солдаты.

Отредактировано Олег 1981 (2023-11-26 10:53:04)

0

674

Олег 1981 написал(а):

Правда американские и польские дивизии к численности советского корпуса вплотную  приближаются .

Если считать чисто пехоту спешенную то там все тютелька в тютельку -в  советской даже больше. Я считал именно спешенную пехоту взводного уровня.

0

675

humanitarius написал(а):

А до этого танки не сталкивались с такой плотностью дистанционно применяемых противотанковых средств.

А тут суть не в танках, а в невозможности сил (нехватки средств) обеспечить
подавления обороны противника. Это следствие упование на ВТО и то что сплошных линий обороны не будет. Насчет не сталкивались - а 1973 год?

humanitarius написал(а):

Все остальные виды боевых действий укладываются в совершение марша между рубежами, с которых будет производиться атака / оборона.

Не укладываються -не встречный бой не бои на отходе не преследование. Кстати как раз основные виды боев для механизированных частей а вовсе не прорыв обороны. А еще действия в боевых охранениях.

humanitarius написал(а):

И в это время пехота может быть только пассажирами без возможности влиять на ход боя.

Странно но в феврале -марте и сентябре-октябре она очень даже влияла.

humanitarius написал(а):

При этом все тяжелое оружие (ПКМ и РПГ) лучше отдать в это 3-е отделение, ага.

Страно но вот я тоже читал - там по итогу действий предпологались "тройки" и в этих тройках было место и для РПГ и для ПКМ.   Есть маневренные группы есть группы огневой подержки.

humanitarius написал(а):

Организационно они к чему относятся? Судя по тому. что их основная функция - огневое подавление опорных пунктов в лесополосах и прочих неудобьях - они замещают высокоуязвимые легкие БМП в роли машин НПП.

Их функция вообще подавление опорных пунктов не только в лесу. И с этим она вполне справляется.  Сейчас их свели в отдельную роту а планировалось иметь при танковых частях.

Она их не замещает - она им дает действовать -как правильно говорили в роликах сами бойцы пока есть танк (бмпт) все будет лететь в него.  Пока в него все летит БМП будут игнорироваться. Поэтому кстати выгодно иметь несколько танков на направлении главного удара а не размазывать их по подразделениям. В таких случаях выживаемость отдельных танков и других единиц увеличивается.

Это конечно не отменяет работу всех компонентов боевых  подразделений и подразделений  боевого обеспечения.

Отредактировано kayman4 (2023-11-26 11:18:06)

0

676

humanitarius написал(а):

По мне - имеет смысл урезать осетра.

При нынешних тенденциях применения вооружения танки скоро окончательно вернутся к исходной роли штурмовой пушки в боевых порядках пехоты, поэтому танковый батальон можно смело полагать счетным - для раздачи рот по пехотным батальонам. 

БМП в боевых порядках пехоты нужна только на период производства атаки пехоты на броне. Все остальное время они в бронегруппах прячутся в тылу (в обороне) или в бронегруппах же сопровождают танки (и пехота в них служит охранением и играет подчиненную роль). 
Поскольку рекомендуемое уже много лет устойчивое к потерям отделение в 12-13 чел. все равно в БМП не упихать, а штатного количества БМП на весь состав пехоты в боевых условиях все равно не будет, имеет смысл не привязывать количество пехоты к наличию БМП и количество БМП - к составу пехоты. Сколько будет - столько и будет. По транспортному функционалу до поля боя их заменят БТР, а по штурмовому на поле боя - БМПТ, которые сейчас болтаются не пришей. БМП / БМПТ тоже выходят по роте на батальон минимум 

Вот отсюда и получаются 4 пехотных батальона и 2 танково-механизированных (фактически депо).

От действующей в первом эшелоне пехоты вообще нужно уходить. Только хардкор, только роботизированное наступление, основную скрипку в котором будут играть воздушные роботы самолетного и вертолетного типа. Самолетные — для полетов вдаль, вертолетные для тонкой работы типа инспекции зданий на предмет противника, с залетанием мини-дронов во внутренние помещения.

А традиционная пехота пойдет для страховочной зачистки вторым эшелоном, после первого роботизированного эшелона. Поэтому ее много не надо, а вот дронов надо очень много.
Поддерживать пехоту будут опять же дроны, и ТБМП, которые пехоту привезли.
Сомневаюсь, что понадобятся в массовом количестве обитаемые пушечные танки для поддержки прямой наводкой человеческой пехоты. Такие танки будут слишком узко специализированы для поддержки второго эшелона (для поддержки которого есть дроны и ТБМП). К моменту вступления в бой второго эшелона основное сопротивление должно быть уже сломлено.
А в первый эшелон рядом с дронами обитаемые танки не послать, иначе возрастут потери экипажей, от чего мы хотим избавиться.

Отредактировано Шестопер (2023-11-26 11:23:32)

0

677

Олег 1981 написал(а):

Правда американские и польские дивизии к численности советского корпуса вплотную  приближаются .

Ну да,для этого в принципе можно создать отдельные роты , с взводами БПЛА ,чтобы удерживать малозначимые территории  где нибудь на крайнем севере.
А на  основных направлениях 10 км на роту , даже со взводом БПЛА , многовато.
Тут даже тактика просачивания не нужна.
5 км максимум должно быть .
На роту нужен расчёт БПЛА в каждом взводе , с 2 разведывательно ударными БПЛА , плюс у командира роты расчёт разведывательного БПЛА. 
Всё это должно быть максимально простым в использовании , приемлемых габаритов ,следовательно небольшого радиуса действия.  Те же 10 км не более. То есть в почте должны быть расчёты БПЛА, также как расчёты пулеметные или ПТРК. С максимально простыми аппаратами , с которыми должны уметь справляться средние солдаты.

Отредактировано Олег 1981 (Сегодня 10:53:04)

Все учтено могучим ураганом. От роты до роты 10 км по фронту.
А в 10 км позади — роты второго эшелона с такими же интервалами.
А еще глубже — роты третьего эшелона.

Это чтобы врагу сложнее было их с воздуха найти и прихлопнуть.

И ротах всего по одному пехотному взводу, и по три взвода БПЛА. 12 комплексов БПЛА на  шасси тяжелых бронемаши (унифицированы с ТБМП).

И все эти эшелонированные роты основной массой своих БПЛА дотягиваются минимум километров на 100 вперед  перед первым эшелоном.

Отредактировано Шестопер (2023-11-26 12:21:21)

0

678

kayman4 написал(а):

Я считал именно спешенную пехоту взводного уровня.

Понял.   Он хочет добавить по одному подразделению ? Для чего ?получается  +1 отделение в каждый взвод + 1 взвод в каждую роту + 1 роту в каждый батальон + 1 батальон в бригаду , получается численность батальонов только в мотострелках увеличивается в 2,37 раза . Бригады в 2,58 раза.  Но для того чтобы обеспечить действия мотострелков нужно соответственно увеличить и подразделения обеспечения.   
На западе тенденция вообще увеличение подразделений снабжения и обеспечения.  У американцев это вообще гипертрофированно

Отредактировано Олег 1981 (2023-11-26 11:34:11)

0

679

Шестопер написал(а):

Все учтено могучим ураганом. От роты до роты 10 км по фронту.
А в 10 км позади — роты второго эшелона с такими же интервалами.
А еще глубже — роты третьего эшелона.

И ротах всего по одному пехотному взводу, и по три взвода БПЛА. 12 комплексов БПЛА на  шасси тяжелых бронемаши (унифицированы с ТБМП).

И все эти эшелонированные роты основной массой своих БПЛА дотягиваются минимум километров на 100 вперед  перед первым эшелоном.

Тогда нужно подумать о добавлении подразделений снабжения и ремонтных  в роты.

0

680

Олег 1981 написал(а):

Тогда нужно подумать о добавлении подразделений снабжения и ремонтных  в роты.

Именно.
Поэтому в роте мотострелковый взвод (5 ТБМП), 3 взвода БПЛА (12 дроновозок с преимущественно ударными дронами, но применяют и разведывательные), взвод разведки, взвод РЭБ и связи, взвод ПВО (машина управления, РЛС и 3 ЗРАК, штаб, взвод технического обеспечения, взвод снабжения, медицинское отделение.

Отредактировано Шестопер (2023-11-26 12:36:32)

0

681

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А до этого танки не сталкивались с такой плотностью дистанционно применяемых противотанковых средств.

А тут суть не в танках, а в невозможности сил (нехватки средств) обеспечить
подавления обороны противника. Это следствие упование на ВТО и то что сплошных линий обороны не будет. Насчет не сталкивались - а 1973 год?

Загоризонтных средств не было. "Малютка" давилась прямой наводкой, да и в целом все 1-е поколение ПТРК - фальстарт.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Все остальные виды боевых действий укладываются в совершение марша между рубежами, с которых будет производиться атака / оборона.

Не укладываються -не встречный бой не бои на отходе не преследование. Кстати как раз основные виды боев для механизированных частей а вовсе не прорыв обороны. А еще действия в боевых охранениях.

Встречный бой складывается из частных атак на оборону. Чтобы две стороны сошлись в лоб и сокращали дистанцию, пока один другого не перебьет - это редчайшая редкость. В любом случае пехота едет пассажирами или действует на закрытых участках в пеших порядках.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    И в это время пехота может быть только пассажирами без возможности влиять на ход боя.

Странно но в феврале -марте и сентябре-октябре она очень даже влияла.

Это там, где в 2022 г. механизированные колонны ехали в оперативной пустоте и захватывали толком не занятые рубежи?

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    При этом все тяжелое оружие (ПКМ и РПГ) лучше отдать в это 3-е отделение, ага.

Страно но вот я тоже читал - там по итогу действий предпологались "тройки" и в этих тройках было место и для РПГ и для ПКМ.   Есть маневренные группы есть группы огневой подержки.

И такая точка зрения есть. Но ПКМ и РПГ - групповое оружие, применяемое с дистанции, а не индивидуальный автомат. Атакующая пехота сплошь и рядом оказывается в ситуации, когда противник в десятках метров, и его надо валить сразу. А упражнения в стрельбе из пулемета навскидку стоя с рук - это очень специальная специфика кавказского контртеррора не для массовой пехоты. 
На самом деле вынос ручного пулемета во 2-й эшелон атакующего подразделения даже в уставе закреплен - там, где маневренная и огневая группы. Только у нас для маневренной группы людей нет.

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Организационно они к чему относятся? Судя по тому. что их основная функция - огневое подавление опорных пунктов в лесополосах и прочих неудобьях - они замещают высокоуязвимые легкие БМП в роли машин НПП.

Их функция вообще подавление опорных пунктов не только в лесу. И с этим она вполне справляется.  Сейчас их свели в отдельную роту а планировалось иметь при танковых частях.

Она их не замещает - она им дает действовать -как правильно говорили в роликах сами бойцы пока есть танк (бмпт) все будет лететь в него.  Пока в него все летит БМП будут игнорироваться. Поэтому кстати выгодно иметь несколько танков на направлении главного удара а не размазывать их по подразделениям. В таких случаях выживаемость отдельных танков и других единиц увеличивается.

Это конечно не отменяет работу всех компонентов боевых  подразделений и подразделений  боевого обеспечения.

То есть - танк-самка для НПП.

0

682

Олег 1981 написал(а):

kayman4 написал(а):

    Я считал именно спешенную пехоту взводного уровня.

Понял.   Он хочет добавить по одному подразделению ? Для чего ?получается  +1 отделение в каждый взвод + 1 взвод в каждую роту + 1 роту в каждый батальон + 1 батальон в бригаду , получается численность батальонов только в мотострелках увеличивается в 2,37 раза . Бригады в 2,58 раза.  Но для того чтобы обеспечить действия мотострелков нужно соответственно увеличить и подразделения обеспечения.   
На западе тенденция вообще увеличение подразделений снабжения и обеспечения.  У американцев это вообще гипертрофированно

Разумеется, надо усиливать подразделения обеспечения. Начиная с роты как первичной хозяйственной единицы - чтобы старшина ехал с парой грузовиков (условно - колесных или гусеничных по местности) ротного имущества.
Увеличение поголовья пехоты имеет тот смысл, что сейчас фактически в батальоне на рубеж атаки от роты выходит взвод, выделяющий из себя маневренное отделение и огневую группу. И сколько позиций одновременно эта рота может атаковать?
Административное отделение - чисто счетная единица для посадки на технику (которая то ли есть где-то там, то ли сломана / сожжена).

0

683

humanitarius написал(а):

Увеличение поголовья пехоты имеет тот смысл, что сейчас фактически в батальоне на рубеж атаки от роты выходит взвод, выделяющий из себя маневренное отделение и огневую группу. И сколько позиций одновременно эта рота может атаковать?

А на объекте атаки скажем 4-5 человек. Надо туда батальон послать.

0

684

humanitarius написал(а):

Увеличение поголовья пехоты имеет тот смысл, что сейчас фактически в батальоне на рубеж атаки от роты выходит взвод, выделяющий из себя маневренное отделение и огневую группу. И сколько позиций одновременно эта рота может атаковать?
.

Много ли надо народу, чтобы произвести контрольные выстрелы в изувеченные взрывами дронов тела врагов?

0

685

humanitarius написал(а):

И такая точка зрения есть. Но ПКМ и РПГ - групповое оружие, применяемое с дистанции, а не индивидуальный автомат. Атакующая пехота сплошь и рядом оказывается в ситуации, когда противник в десятках метров, и его надо валить сразу. А упражнения в стрельбе из пулемета навскидку стоя с рук - это очень специальная специфика кавказского контртеррора не для массовой пехоты. 
На самом деле вынос ручного пулемета во 2-й эшелон атакующего подразделения даже в уставе закреплен - там, где маневренная и огневая группы. Только у нас для маневренной группы людей нет.

У меня пехотная часть отделения — 4 человека.
2 автоматчика, пулеметчик и корректировщик дронов (он же командир пехотной группы).

Их поддерживает ТБМП с АП, и (издали) как минимум один танк-дроновоз. Могут и два дроновоза поддерживать. Но бывают ситуации, когда часть дроновозов привлекают для контрбатарейной борьбы и поражения прочих целей в глубине вражеской территории.

Командир группы и пулеметчик находятся позади, пара автоматчиков — впереди.
Командир корректирует действия пехоты с огнем ТБМП и налетами разведывательных и ударных дронов дроновоза. Дроны через своего оператора в дроновозе могут сбрасывать пехоте на планшет вид сверху на вражеские позиции.
Жалкая пара автоматчиков идет вперед только после того, как дроны раздолбали вражеские позиции, и пушка ТБМП туда добавила. Когда дроны уже не наблюдают на позициях у врага никакого шевеления. Поэтому пары хватит.

Причем обработка вражеских позиций ударными дронами начинается до того, как ТБМП с пехотой доедет на дистанцию прямой видимости. Дроновая поддержка пехотного штурма — это уже вторая волна дроновых налетов.

А второй дроновоз, приходящийся по штату на наше отделение, в это время в составе группы контрбатарейной борьбы ищет и давит во вражеских тылах дальнобойные огневые средства, которые могут создать проблемы нашей пехоте.

Отредактировано Шестопер (2023-11-26 14:11:36)

0

686

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Увеличение поголовья пехоты имеет тот смысл, что сейчас фактически в батальоне на рубеж атаки от роты выходит взвод, выделяющий из себя маневренное отделение и огневую группу. И сколько позиций одновременно эта рота может атаковать?

А на объекте атаки скажем 4-5 человек. Надо туда батальон послать.

Взвод нынешнего состава

0

687

humanitarius написал(а):

Взвод нынешнего состава

Пехотная часть моего взвода — 5 четверок. 20 человек.
Вполне хватит для зачистки дымящихся воронок, в которые дроны превратят траншеи вражеского ВОП.

Еще интереснее будет, когда противник с подобным дальнобойным вооружением начнет нащупывать положение наших частей. Для этого и нужны рассредоточение, собственнные ротные  РЭБ и ПВО.

0

688

humanitarius написал(а):

Взвод нынешнего состава

и что взвод нынешнего состава обороняет?

0

689

Шестопер написал(а):

Пехотная часть моего взвода — 5 четверок. 20 человек.
Вполне хватит для зачистки дымящихся воронок, в которые дроны превратят траншеи вражеского ВОП.

А дронов всего 3000 в год выпускают...

А впереди двигается авангард с пво а перед ним дроны с РЭБ которые глушат ваших дововозов. И все.

Отредактировано kayman4 (2023-11-26 16:12:33)

0

690

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Взвод нынешнего состава

и что взвод нынешнего состава обороняет?

Речь шла о том, что взвод нынешнего состава атакует. Позицию, которую защищают 4-6 чел.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 19