Вы еще священный трепет добавьте. И как Хайморс по маневренным целям бьет? Олха например и дальше Хайморса палит.

Отредактировано kayman4 (2023-10-25 19:26:17)

а его только исключительно Хайморс может уничтожить?

Кто сорвал? политики которые тормознули колону в 12 км от Киева? Тоже самое Николаев.

Отредактировано kayman4 (2023-10-26 06:15:17)

нет. Масса растет как куб, площадь, как квадрат. Т.е. масса опережает площадь, а воздействие ветра в прямой пропорции к площади.

Какие легенды - это когда через долгие года через треть руки - а тут сведетельство очевидцнв причем сразу по горячии следам. Об этом еще полтора года назад говорили.

Все проще, в сети болтаются таблицы стрельбы на югославский 60мм миномет м-57. Для бокового ветра я там данные не нашел, зато вот с продольным ветром он от агс ос старым вогом начинает отличаться в лучшую сторону только метрах на 1600. На этом фоне не думаю, при боковом ветре будут какие-то разительные отличия.

Да ты че особенно те люди которые там были. как раз те люди под Киевом и расказывали как им сказалм стоп а потом через несколь дней то идем то не идем. Про технику тоже сразу говорили был приказ оставлять неисправную. Причем все это в открытую еще тогда говорили.  Так что не было никакого встречного сражения под Киевом. Пока политики играли в переговоры товарищи под Киевом распологались. Причем некоторые генералы успели несколько раз в Киев скататься волне в открытую.

Но походу Вы то лучше участников тех событий знаете.

Отредактировано kayman4 (2023-10-26 18:20:08)

А есть где посмотреть таблицы стрельбы 60мм миномета, чтобы можно было сравнить с Вд и Вб АГС-17 ?

82 не проблема, а по 60мм не нашел. Видел как-то Field Manual американский, там был расход на типовую цель, но сейчас не могу найти. А по нашим - море инфы.

Спасибо. Посчитал по учебнику количество снарядов для поражения открыто стоящей цели типа пехотинец на дальности 1100м (одним снарядом, формула N=16*Вб*Вд/S, где S - приведенная площадь цели). Радиус поражения взял 7 м для АГС и 11 м для мины 60мм, такие данные встречал (новые лучше, но взял старые). Вб для 60мм - 4.4м, АГС - 1.1м. Вд у обоих 13м.
Получается, для АГС нужно 1.1 гранаты = 2 штуки, для миномета 60мм - 1.8 мин = 2 мины. Осколки у мины тяжелее, но это учесть сложно. А без учета этого АГС получается сильно экономнее. Плюс АГС быстрее и проще наводится, может стрелять прямой наводкой по машинам и амбразурам.
У миномета получается единственное преимущество - стрельба на близкие дистанции по закрытым целям. Но здесь у роты есть подствольники, вроде должны решить эту задачу.
Еще лучше - в роте должны быть ФПВ дроны и сбрасывающие дроны, но это уже к теме не относится ).
Если у  миномета будут новые более дорогие мины с воздушным подрывом, то ситуация будет получше для миномета, но скорее всего по количеству выстрелов будет паритет, т.к. тогда можно взять ГП-30 с радиусом 10м.
Явно все это для АГС-30, не 17 (этот сильно тяжелее миномета).

Возможность быстрого (в сравнении с минометом) переноса точки прицеливания - несомненное преимущество АГС. А вот что касается остального - амбивалентно. 
Смысл стрельбы из АГС по машинам несколько ускользает. Это не Mk.19 с настильными гранатами комбинированного действия, здесь ВОГи летят медленно и по крутой траектории.
Действие 60-мм мины определенно сильнее, чем 30-мм ВОГа, просто в силу кратно отличающейся массы ВВ и металла.
Сам миномет явно дешевле любого АГС.

вот это и напрягает, т.к. входит в явное противоречие с массой боеприпаса.

Брал где написано в обоих случаях "радиус сплошного поражения"

Я там не нашел, КАК именно они предлагают сделать такой миниатюрный взрыватель вога, чтобы не нарушить баллистику и все работало в любых метео, а то написать можно что угодно

АГС-17 я не брал, т.к. его вес сильно уменьшает БК, если брать ограниченный расчет. Но понятно, раз он есть - будут пользоваться )