СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 3


Авиационное вооружение 3

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

Иван Кольцо написал(а):

Ну так сами же до этого довели, при чем было 8 лет что реально импортозаместить.

Есть и Су-25 их может применять, но с ограничениями,Клен ,а теперь СОЛТ-25 в носу.
С маневра не очень получится работать.
По этому и отдают предпочтения для работы Х-25 и Х-29 с Су-34,у Платана угля хоть и не очень хороши, но все лучше чем на носу.

Дело не в носу, у Платана и Кайры углы прокачки более 90 градусов вниз чтоб светить бомбам с ЛГСН. Су-25 был рассчитан только на ракеты, у Су-25Т с Шквалом было поинтересней в этом плане.

0

482

Штепсель написал(а):

Да немножко, на самом деле, а вот с25л с кабрирования по внешней подсветке лазером было бы интересно. Ну или не с кабрирования, а с кратковременного подскока на небольшую высоту.

Если именно С-25Л, ЛД то думаю не получится. Время работы питания и приводов рулевых у 24Н1 не даст, по книжному ГСН захватывает пятно еще под крылом затем выдает разрешение на пуск и к тому же она по прежнему остается тяжелой НАР и ГСН у нее для большей точности и соответственно пускать куда то туда не получится.

0

483

КаГтавый написал(а):

Возможно было б работать ракетами с ЛГСН то и Су-25 не пулял бы нарами с кабрирования, но ПЗРК и ЗРК сделали свое дело.

Были фото Су-25 с С-25Л из СВО .
Скорей проблема в количестве АСП и в том что Буки,Осы,С-300 до сих пор живы.
ПЗРК тут ни при чем, ракетами и КАБ с ЛГСН можно работать не входя в зону ПЗРК.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-05-06 05:04:04)

0

484

https://www.thedrive.com/the-war-zone/c … rce-drones
США планируют использовать AIM-260 с БПЛА

0

485

Иван Кольцо написал(а):

Были фото Су-25 с С-25Л из СВО .
Скорей проблема в количестве АСП и в том что Буки,Осы,С-300 до сих пор живы.
ПЗРК тут ни при чем, ракетами и КАБ с ЛГСН можно работать не входя в зону ПЗРК.

Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 07:04:04)

Думаю Вы путаете С-25ЛД (Л первая древняя версия) и с С-25ОФМ или О. То что я видел в сети сфотографировано при СССР или в 90-е больше ее не видно было. Я даже не видел фото с СВО Х-25МЛ, а это полноценная управляемая ракета, а не НАР с ГСН. Из-за ихней ПВО перешли на пуски с кабрирования или ракеты пустил-забыл.
Пускай ПЗРК не причем тем не менее ихнее ПВО выполнили пока что свою задачу и в итоге мы видим выше описанное. И на счет пусков ракет с ЛГСН я не уверен то что я видел на разных видео требует пологого пикирования, возможно с горизонтального и соответственно возможность получить неожиданно ПЗРК, а вот бомбы с ЛГСН с 5-6-ти км да.

0

486

КаГтавый написал(а):

Если именно С-25Л, ЛД то думаю не получится. Время работы питания и приводов рулевых у 24Н1 не даст, по книжному ГСН захватывает пятно еще под крылом затем выдает разрешение на пуск и к тому же она по прежнему остается тяжелой НАР и ГСН у нее для большей точности и соответственно пускать куда то туда не получится.

Да, не получится, но на базе можно было бы сделать с лазерным и спутниковым наведением. Да и дальность поднять тоже.

0

487

Fighterbomber: Буквально через пару дней полетят полуторки. Всё готово. Некрасиво и неправильно, зато очень далеко и эффективно.
И зарываться придётся уже метров на сто.

0

488

Artemon написал(а):

Fighterbomber: Буквально через пару дней полетят полуторки. Всё готово. Некрасиво и неправильно, зато очень далеко и эффективно.
И зарываться придётся уже метров на сто.

А кто-нибудь вообще встречал фотографии тех УМПК, которые сейчас применяются?
Было единичное фото пару месяцев назад,  и не понятно, имеет ли то изделие какое-то отношение к тому что применяют сейчас.

Вроде бы и говорят про УМПК каждый день, но если задуматься, то никакой конкретики нет.
Как выглядят?
Как реализовано введение координат цели?
Кто выпускает?
Это развитие старой Базальтовской разработки или что-то совершенно другое?

Не встречал никакой конкретной информации.
И еще интересно: а не является ли УМПК иранской (скорее) или китайской разработкой?

0

489

Livsi написал(а):

А кто-нибудь вообще встречал фотографии тех УМПК, которые сейчас применяются?
Было единичное фото пару месяцев назад,  и не понятно, имеет ли то изделие какое-то отношение к тому что применяют сейчас.

Вроде бы и говорят про УМПК каждый день, но если задуматься, то никакой конкретики нет.
Как выглядят?
Как реализовано введение координат цели?
Кто выпускает?
Это развитие старой Базальтовской разработки или что-то совершенно другое?

Не встречал никакой конкретной информации.
И еще интересно: а не является ли УМПК иранской (скорее) или китайской разработкой?

Да нету никакого УМПК. Путенский фейк. Героям сала

0

490

Livsi написал(а):

Кто выпускает?

Какая разница?

Livsi написал(а):

Это развитие старой Базальтовской разработки или что-то совершенно другое?

«Совершенно другое» это совершенно какое? На принципе антигравитации?

0

491

Artemon написал(а):

Fighterbomber: Буквально через пару дней полетят полуторки

УПАБ-1500?

0

492

n0rm написал(а):

УПАБ-1500?

Нет. Упабы это отдельная тема. А это модуль коррекции для ФАБ-1500

0

493

Artemon написал(а):

модуль коррекции для ФАБ-1500

М-54 или М-46?

0

494



Утверждается что фаб 500 с модулями коррекции. Последнее видео похоже на фаб 500.

Livsi написал(а):

Как реализовано введение координат цели?

Разные источники , пока , вчера товарищ постил  инерциальная система.

Artemon написал(а):

Fighterbomber: Буквально через пару дней полетят полуторки. Всё готово.

Лучше бы помолчал об этом,  был бы свиньям сюрпрайз.

0

495

n0rm написал(а):

«Совершенно другое» это совершенно какое? На принципе антигравитации?

На торсионных полях жы
людям мерещится орион с упабом

Отредактировано Штепсель (2023-05-08 23:13:09)

0

496

n0rm написал(а):

Livsi написал(а):

    Кто выпускает?

Какая разница?

В телеграмме проскакивала информация, что УМПК параллельно делают разные предприятия. Соответственно, может быть, УМПК- это не какое-то конкретное изделие, а несколько совсем разных, независимо созданных и выпускаемых разными предприятиями.
А еще не раз, в том числе и у файтбомбера, встречал фразу про УМПК "сделан на коленке, но работает". Про Базальт так наверно не сказали бы. И появляется предположение, что сегодняшние УМПК- это не Базальтовский, который был на выставках, а что-то другое и наверно разработанное другими предприятиями.
Всё время вертится вопрос: кто и почему похоронил УМПК Базальта? Но на это вряд ли кто-то ответит.

Это развитие старой Базальтовской разработки или что-то совершенно другое?

«Совершенно другое» это совершенно какое? На принципе антигравитации?

ну надо же, какое остроумие...
Я тоже так умею: "Су-35- это развитие МиГ-29 или совершенно другой самолёт?" "Какой другой? На принципе антигравитации? Гы-гы-гы! Вот это я сумничал, уржаться просто!".

Отредактировано Livsi (2023-05-09 08:39:42)

0

497

Олег 1981 написал(а):

Разные источники , пока , вчера товарищ постил  инерциальная система.

Слишком уж точно для инерциальной

Fighterbomber: Буквально через пару дней полетят полуторки. Всё готово.

Лучше бы помолчал об этом,  был бы свиньям сюрпрайз.

К сожалению, разведка у противника работает так, что сюрприза не будет. Разве что в публичном медийном поле

0

498

Livsi написал(а):

разведка у противника работает так, что сюрприза не будет

Откуда информация?

Livsi написал(а):

В телеграмме проскакивала информация, что УМПК параллельно делают разные предприятия.

И?

Livsi написал(а):

может быть, УМПК- это не какое-то конкретное изделие,


Не конкретное, а абстрактное? УМПК из мира идей Платона?

Livsi написал(а):

УМПК- это не какое-то конкретное изделие, а несколько совсем разных, независимо созданных и выпускаемых разными предприятиями.

Как это отражается на результате?

Livsi написал(а):

у файтбомбера,

Файтераша (она же бомберша) тоже сделана на коленке, что бы клянчить донаты 

Livsi написал(а):

у файтбомбера, встречал фразу про УМПК "сделан на коленке, но работает".

Что это меняет?

Livsi написал(а):

Про Базальт так наверно не сказали бы. И появляется предположение, что сегодняшние УМПК- это не Базальтовский, который был на выставках, а что-то другое и наверно разработанное другими предприятиями.

Еще на ранних этапах проработки доп. оборудование серийных бомб предлагались разные варианты
http://img.allzip.org/g/42/orig/1904334.jpg
http://img.allzip.org/g/42/orig/1904332.jpg
Но функция у них была одна.

Livsi написал(а):

Гы-гы-гы! Вот это я сумничал, уржаться просто!"

Был тезис о конкретике

Livsi написал(а):

Вроде бы и говорят про УМПК каждый день, но если задуматься, то никакой конкретики нет.

Для получения требуемой конкретики следует назвать отличия оборудования, вызвавшего вопросы.

Livsi написал(а):

Всё время вертится вопрос: кто и почему похоронил УМПК Базальта? Но на это вряд ли кто-то ответит.

Дополнительное оборудование для серийных ФАБ не было заказано по ГПВ-2020.
За ГПВ-2020 отвечал человек, запечатленный на снимке
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/4/82/165/82165310_large_14_aprelya_2007_goda__2_.jpg

0

499

Livsi написал(а):

Слишком уж точно для инерциальной

ну я опираясь на те данные которые тут выкладывали.  Будут другие данные, более точные , тогда можно будет написать точно. Плюс минус 30 м вполне можно добиться и инерциальным наведением.

Отредактировано Олег 1981 (2023-05-09 19:15:44)

0

500

Производства Тульского БАЗАЛЬТА
Около Музея Оружия.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t671404.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t419273.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t771359.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t707062.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t760366.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t170416.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t270387.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t802628.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t325815.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t268069.jpg

0

501

Я смотрю что применение ФАБ с УМПК постоянно корректируется и контролируется БПЛА. При чем тут на видео одновременно и с квадрокоптера и с Орлана-10.
Это хорошо.

0

502

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t25623.png http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t533772.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t363222.png http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t125301.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t286247.png http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t197734.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t818576.png http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4217/t384928.png
Мой концепт планирующей модульной авиабомбы.
Технология изготовления БЧ мало отличается от типичной для отечественных свободнопадающих бомб. Сварная конструкция из трубы и литых корпусных деталей (носовой конус и элементы стыкующие модули) с минимальной механической обработкой. К боевой части присоединяется модуль управления, в котором установлены в т.ч. цельноповоротные аэродинамические рули. Следующий модуль подразумевает установку донного газогенератора (представлен в модели), твердотопливного ускорителя отделяемого в процессе полёта или просто аэродинамического конуса.
Конструкция крыльев аналогична GBU-39, т.к. подобная схема позволяет добиться наибольшего удлинения крыла при разумной технологичности изготовления и оптимальной геометрии в сложенном состоянии, что важно, т.к. подразумевается возможность использования разгонной ступени.
В целом всё должно быть понятно, не стал обозначать на изображениях элементы конструкции. Управляющий кабель протянут от бортразъёма.

0

503

Eвгeний написал(а):

Мой концепт планирующей модульной авиабомбы.
Технология изготовления БЧ мало отличается от типичной для отечественных свободнопадающих бомб. Сварная конструкция из трубы и литых корпусных деталей (носовой конус и элементы стыкующие модули) с минимальной механической обработкой. К боевой части присоединяется модуль управления, в котором установлены в т.ч. цельноповоротные аэродинамические рули. Следующий модуль подразумевает установку донного газогенератора (представлен в модели), твердотопливного ускорителя отделяемого в процессе полёта или просто аэродинамического конуса.
Конструкция крыльев аналогична GBU-39, т.к. подобная схема позволяет добиться наибольшего удлинения крыла при разумной технологичности изготовления и оптимальной геометрии в сложенном состоянии, что важно, т.к. подразумевается возможность использования разгонной ступени.
В целом всё должно быть понятно, не стал обозначать на изображениях элементы конструкции. Управляющий кабель протянут от бортразъёма.

ГСН и связь ее с управляющим модулем условно не показана?

0

504

Штепсель написал(а):

ГСН и связь ее с управляющим модулем условно не показана?

В данном конкретном варианте подразумевается, что авиабомба имеет только наведение по GPS/ГЛОНАСС. Т.е. впереди здесь установлен обычный взрыватель.
Но если требуется установить ГСН, то меняем отливку обтекателя и проводим к головке самонаведения в ней кабель от бортразъёма.

0

505

Eвгeний написал(а):

В данном конкретном варианте подразумевается, что авиабомба имеет только наведение по GPS/ГЛОНАСС. Т.е. впереди здесь установлен обычный взрыватель.

Эт понятно. Просто думаю гсн для таких бомб тоже полезно будет, да и роем их летать можно заставить. Кстати, возможно взрыватель лучше в модуль управления вынести, чтоб при пробитии твердых целей не сломать, да и проникать монолитный колпак в преграду должен лучше.

Eвгeний написал(а):

Но если требуется установить ГСН, то меняем отливку обтекателя и проводим к головке самонаведения в ней кабель от бортразъёма.

Вот кабель предложил бы вынести в модуль планирования, а саму гсн либо крепить к нему, либо накручивать к обтекателю бч, имхо, проще и надежнее будет, да и бч переделывать не придется, т.е. будет такой стандартный конструктор.

0

506

Штепсель написал(а):

возможно взрыватель лучше в модуль управления вынести, чтоб при пробитии твердых целей не сломать, да и проникать монолитный колпак в преграду должен лучше.

Такой вариант я и начал моделировать, но отказался, т.к. у данного подхода много недостатков. В первую очередь - ненадёжная детонация. Второе - мы мало выиграем в бронепробиваемости. В данном случае представлена именно замена обычных ФАБ. Если хотим получить большую пробиваемость для бомбы, то придётся идти классическим путём, менять всю БЧ на бетонобойную. Толще стенки трубы и цельного обтекателя.

Штепсель написал(а):

Эт понятно. Просто думаю гсн для таких бомб тоже полезно будет

В формате отдельной версии с ГСН и реализовать это.

Штепсель написал(а):

Вот кабель предложил бы вынести в модуль планирования, а саму гсн либо крепить к нему, либо накручивать к обтекателю бч, имхо, проще и надежнее будет, да и бч переделывать не придется, т.е. будет такой стандартный конструктор.

ГСН должна быть спереди, будь то ТВ/ТПВ, ЛГСН или ПРР, им нужен обзор. Кабель и так идёт от бортразъёма в модуль управления, что бы запрограммировать полётное задание. Если поставить ГСН, то придётся добавить второй кабель. Но т.к. место под голову самонаведения придётся выделить больше и сделать новый обтекатель (если не хотим получить уродца типа Paveway, что вряд ли допустимо для нашей планирующей бомбы с весьма хорошими аэродинамическими качествами), то проблем с заливкой ВВ быть не должно.

0

507

Eвгeний написал(а):

Такой вариант я и начал моделировать, но отказался, т.к. у данного подхода много недостатков. В первую очередь - ненадёжная детонация. Второе - мы мало выиграем в бронепробиваемости. В данном случае представлена именно замена обычных ФАБ. Если хотим получить большую пробиваемость для бомбы, то придётся идти классическим путём, менять всю БЧ на бетонобойную. Толще стенки трубы и цельного обтекателя.

Не всегда один головной хорош, поэтому на старых аб его еще и звостовой страхует с таймером, тут можно также сделать.

Eвгeний написал(а):

В формате отдельной версии с ГСН и реализовать это.

Собсна, че и предлагается

Eвгeний написал(а):

Кабель и так идёт от бортразъёма в модуль управления, что бы запрограммировать полётное задание. Если поставить ГСН, то придётся добавить второй кабель.

А так можно просто короб с единой шиной от головы к хвосту пустить. За одним и полетное задание через него перед сбросом ввести можно.

Eвгeний написал(а):

Но т.к. место под голову самонаведения придётся выделить больше и сделать новый обтекатель (если не хотим получить уродца типа Paveway, что вряд ли допустимо для нашей планирующей бомбы с весьма хорошими аэродинамическими качествами), то проблем с заливкой ВВ быть не должно.

У амов обтекатель просто является продолжением модуля планирования, вашему же ближе будет х-50, там вроде без дополнительных телодвижений все стыкуется.

0

508

Штепсель написал(а):

Не всегда один головной хорош, поэтому на старых аб его еще и звостовой страхует с таймером, тут можно также сделать.

Донный взрыватель нужен для подрыва с задержкой, т.к. головной может разрушиться (в случае, если выставлена задержка), я так понимаю. Т.е. он обязателен к установке, как и на всех ФАБ. В представленном концепте он соединён с модулем управления, задержка задаётся в полётном задании.
Постараюсь показать в модели, когда появится время.

Штепсель написал(а):

А так можно просто короб с единой шиной от головы к хвосту пустить. За одним и полетное задание через него перед сбросом ввести можно.

Короб - это нетехнологично и негативно скажется на ЛТХ. Гораздо проще установить бортразъём в корпус боевой части, протянуть пару кабелей, а потом залить ВВ.

Штепсель написал(а):

У амов обтекатель просто является продолжением модуля планирования, вашему же ближе будет х-50, там вроде без дополнительных телодвижений все стыкуется

Х-50 гуляют в сети различные варианты. Честно говоря, не совсем понимаю ваш посыл в целом.

Штепсель написал(а):

Собсна, че и предлагается

Так же весьма интересны неконтактные взрыватели в этом контексте.

Отредактировано Eвгeний (2023-05-11 08:53:04)

0

509

Eвгeний написал(а):

В представленном концепте он соединён с модулем управления, задержка задаётся в полётном задании.
Постараюсь показать в модели, когда появится время.

Да я заметил, описание-то прочитал).

Eвгeний написал(а):

Короб - это нетехнологично и негативно скажется на ЛТХ. Гораздо проще установить бортразъём в корпус боевой части, протянуть пару кабелей, а потом залить ВВ.

Ха, у вас модуль планирования тянется почти по всей длине бомбы, короб можно просто протянуть через него, и лтх не пострадают, и при этом ничего сверлить в бч не надо.

Eвгeний написал(а):

Х-50 гуляют в сети различные варианты. Честно говоря, не совсем понимаю ваш посыл в целом.

Ну, я про тот, который бомба с крылышками. Я про то, что на бомбу спокойно делается надстройка без переделки бч
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4903/t612990.jpg

Eвгeний написал(а):

Так же весьма интересны неконтактные взрыватели в этом контексте.

Видел патент, в котором отраженный лазер от лцу предлагалось использовать и для измерения дальности до цели, для неконтактного подрыва. Ну и для оптической головы можно попробовать использовать лидар как у ланцета.

0

510

anstalker написал(а):

смотрю что применение ФАБ с УМПК постоянно корректируется и контролируется БПЛА. При чем тут на видео одновременно и с квадрокоптера и с Орлана-10.
Это хорошо.

Возможно по лазеру наводятся, по спутнику было бы лучше наверное.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 3