Это с одной стороны с другой зачастую как только дело доходит до эксплуатации оказывается что игрушка на столько сыровата, что легче новую сделать чем устранить конструктивно-эксплутационные недостатки.
В итоге нет не сылых,не новых сделанных.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 18
Это с одной стороны с другой зачастую как только дело доходит до эксплуатации оказывается что игрушка на столько сыровата, что легче новую сделать чем устранить конструктивно-эксплутационные недостатки.
В итоге нет не сылых,не новых сделанных.
Верно, и как БМП он вчистую сливал БМП-3. Поэтом в том виде как был и не пошёл.
А Страйкер Бредли не сливает?
КБМП всегда сливают тем что на гусеницах, но как то живут параллельно .
Верно, и как БМП он вчистую сливал БМП-3.
Вы читали критику БМП-3, которая была в самом начале эксплуатации? Где сливал? Когда были сравнительные испытания?
Вы читали критику БМП-3, которая была в самом начале эксплуатации? Где сливал? Когда были сравнительные испытания?
Кстати говоря если у БМП-3 при эксплуатации и выпуски новых наблюдалась положительная тенденция которая позволила ей по надежности обойти туже БМП-2 раза в 2 то у БТР-90 это как то остановилась.
И да судя по всему благодаря Суворову краски вокруг недостатков БМП-3 в ОАЭ несколько были сгущены.
Отредактировано kayman4 (2023-04-19 20:02:47)
Верно, и как БМП он вчистую сливал БМП-3. Поэтом в том виде как был и не пошёл.
даже больше -главное достоинство колесной базы по сравнению с гусеничной - это меньшая затратность при производстве, большая надежность, больший межремонтный ресусрс. И вот получается если БТР-90 проиграл почти по всем позициям БМП-3 - смысл в нем?
А Страйкер Бредли не сливает?
КБМП всегда сливают тем что на гусеницах, но как то живут параллельно .
Весь вопрос с предназначении. Скажем колесники за счет меньшей цены, лучшей ремонтнопригодности, меньшего ППО и большего межремонтного ресурса - имеют выгоду в проитивопартизанских действиях на большой территории, охране комуникаций, конфликтах низкой интенсивности. В некоторых случаях даже проходимости.
Отредактировано kayman4 (2023-04-19 20:11:48)
Т-90М «Прорыв».
Экипаж «Стелса». Ювелирная работа.
Поражение комплексом управляемого вооружения на значительной дистанции вышки используемой боевиками украинского режима.
На подобных конструкция ВФУ размещают камеры высокого разрешения и тепловизионные наблюдательные приборы для контроля территории на большую дальность.
https://t.me/boris_rozhin/83339
==========
К вопросу точности СУО на современных танках: уничтожение вышки с приборами наблюдения ВСУ огнем Т-90М.
С дистанции в 4210 метров было достигнуто 3 попадания осколочно-фугасными снарядами из 4, последний из которых окончательно похоронил цель. Видео: @ptsr_team
https://t.me/milinfolive/99469
========
К вопросу точности СУО на современных танках: уничтожение вышки с приборами наблюдения ВСУ огнем Т-90М.
тогда возникает вопрос по 72Б3, у них СУО плохое, или в мирный период позабивали на пристрелку и обслуживание, из-за чего на биатлоне так отчаянно мазали?
С учётом выноса точки прицеливания интересно с которого выстрела попали
Либо это командирская пилорама и никакого выноса ТП нет.
тогда возникает вопрос по 72Б3, у них СУО плохое, или в мирный период позабивали на пристрелку и обслуживание, из-за чего на биатлоне так отчаянно мазали?
Скорее кривые ручки. Может еще увеличение недостаточное.
огда возникает вопрос по 72Б3, у них СУО плохое
Так большая часть экипажей "Сосной-У" и не пользовались. Белорусы кстати, практически не мазали.
Либо это командирская пилорама и никакого выноса ТП нет.
это не панорама, командир наблюдает у себя на мониторе картинку с прицела наводчика, какого х... он контролирует стрельбу наводчика через прицел наводчика, а не через свою панораму вопрос точно не ко мне, ровно как и зачем он выдает крутые корректуры в стиле "левее немного" вместо того что бы взять управление на себя.
и есть ощущение что танк стоит с уклоном, вот если СУО не учитывает этого то это уже странно да
тогда возникает вопрос по 72Б3
вопрос в чем ?
Отредактировано Wiedzmin (2023-04-20 10:49:36)
вопрос в чем ?
ты единственный его не понял.
Так большая часть экипажей "Сосной-У"
как это объяснить? участовали ведь контрактники. И плюс к тому, не только из России. Ладно, приглашенные, но есть еще индусы и соседи. Пусть там и не то же самое что у нас, но все же присутствует СУО.
как это объяснить? участовали ведь контрактники.
Участвовали контрактники, в том числе служившие на обычных Т-72Б и Б1. Таким причем было много.
но есть еще индусы и соседи. Пусть там и не то же самое что у нас, но все же присутствует СУО.
Индусы, когда выступали на Т-90С почти не мазали.
А Страйкер Бредли не сливает?
КБМП всегда сливают тем что на гусеницах, но как то живут параллельно .
Ну таки страйкер БТР и он таки легче бредли, по сравнению с последними вариантами ажно вдове. А, насколько занаю, одна из его фич, возможность транспартировки на С-130. Не говоря о том, что даже при наличии страйкеров, боксеров и VBCI, хотят Patria 6х6. То есть что то более дешовое и легкое.
А БТР-90 - БМП. Он тяжелее БМП-3. Зачем два БМП?
Где сливал?
По бронированию данных особо не находил, но если в борта оно скорее всего получше трехи, то лоб скорее всего уступает. +является ПМЗ. Если не брать вариант с Бахчей он сильно уступал по комплексу вооружения. Вариант с бахчей требует доработку корпуса (танец с бубном) и приведет к еще большему увеличению массы, изменения развесовки, повышению центра тяжести, что ухудшит проходимость, которая и так хуже чем у БМП-3.
Если бы удалось снизить стоимость его производства, повысить надежность, сократить стоимость эксплуатации, сделать новый комплекс вооружения на основе вынесенного модуля, я бы за него 2мя руками голосовал. Мне он очень нравится, особенно компановкой ДО. Но и то не факт, что зашол бы. Во первых тогда под штатное отделение можно было сделать машину поменьше, соответственно полегче, сооветсвенно с другим двигателем и трансмиссиией, и в общем была бы новая машина. Во вторых осторожно предположу что зараждается новая тенденция, связанная с наличием максимально тяжелой БМП и дополняющей ее ЛБТ, значительно более легкой, дешовой как в производстве так и эксплуатации, массовой, типа Patria 6х6, нашего БТР-82 и всевозможных МРАПов.
Если не брать вариант с Бахчей он сильно уступал по комплексу вооружения.
А вы в курсе, что когда пришел Сердюков и Ко, то комплекс вооружения БМП-3 стали считать избыточным? В курсе про БТР-90 с "Бережком?". Именно в таком виде предусматривалось серийное производство.
это не панорама, командир наблюдает у себя на мониторе картинку с прицела наводчика, какого х... он контролирует стрельбу наводчика через прицел наводчика, а не через свою панораму вопрос точно не ко мне, ровно как и зачем он выдает крутые корректуры в стиле "левее немного" вместо того что бы взять управление на себя.
и есть ощущение что танк стоит с уклоном, вот если СУО не учитывает этого то это уже странно да
Да не должно, снаряд по левую сторону экрана летит, для НО это было бы либо в крестик, либо правее.
Не, он конечно может и правда на каком уклоне стоит, но тут надо смотреть какие траектории может пулька выписывать относительно точки прицеливания.
ты единственный его не понял.
к СУО то в чем вопрос ? танк без СУО будет точно так же класть снаряд в снаряд, дело то не в этом.
Да не должно, снаряд по левую сторону экрана летит, для НО это было бы либо в крестик, либо правее.
нет это комнадир смотрит реально то что видит наводчик, а наводчик вынес точку прицеливания в сторону от вышки, и т.к он стоит на уклоне снаряды скорее всего из за этого и сносит, ну либо выверки прицела такая что экипаж не в курсе как ее поправить, поэтому выносит точку прицеливания.
Отредактировано Wiedzmin (2023-04-20 11:36:14)
страйкер БТР и он таки легче бредли, по сравнению с последними вариантами ажно вдове. А, насколько занаю, одна из его фич, возможность транспартировки на С-130
Страйкер тоже тяжелел, тонн до 23-25 ещё в середине нулевых в Ираке, обвешавшись решетками, щитками и тому подобным.
Максимальную массу на которую штатно рассчитано шасси, у последней версии A1, она же ранее ECP DVH, довели до 29.6т, хотя фактическая наверняка меньше, особенно без решёток
Но кстати раз ему необитаемую башню от Rafael ставят (заказ на 269 машин, 3 бригады + испытания, с первой машиной переданной армии - для войсковых, как я понимаю, испытаний - в начале августа прошлого года, и как тогда сообщали, первой бригадой перевооружающейся на них по плану с июля этого года) то те же 24-25, а может 26 тонн там должно быть теперь и без решёток.
Если такой Страйкер всё ещё транспортабелен на C130, то там кмк для этого надо башню снять и ещё полмашины разобрать.
Отредактировано skylancer-3441 (2023-04-20 11:58:06)
то комплекс вооружения БМП-3 стали считать избыточным?
В курсе. Вопрос считаи, кто? ГАБТУ, командование сухопутных войск, фин. служба, в лице кого? Уж весьма расплывчато? Теперь не считают?
Ну таки страйкер БТР и он таки легче бредли, по сравнению с последними вариантами ажно вдове.
Торопитесь,вам уже ответили
Максимальную массу на которую штатно рассчитано шасси, у последней версии A1, она же ранее ECP DVH, довели до 29.6т, хотя фактическая наверняка меньше, особенно без решёток
Но кстати раз ему необитаемую башню от Rafael ставят (заказ на 269 машин, 3 бригады + испытания, с первой машиной переданной армии - для войсковых, как я понимаю, испытаний - в начале августа прошлого года, и как тогда сообщали, первой бригадой перевооружающейся на них по плану с июля этого года) то те же 24-25, а может 26 тонн там должно быть теперь и без решёток.
Зачем два БМП?
Потому что одна колесная, а другая гусеничная. Точно также зачем Австралия покупает Рысь и Боксера, США со Страйкером с 30 мм пушкой и Бредли,Польша купила Росомаху и запускает в серию Барсук,в Италии Дардо и Фречиа,в Китае ZBL-08 и ZBD-04.
Ну вот никому что то не мешает одновременно КБМП и гусеничная БМП.
Еще у нас делают одновременно Курганец и Бумеранг они и тем же вооружением и никому это не мешает.
Была какая сопоставимая эксплуатация и выпуски новых, как у бмп-3 , что бы вот так в лоб сравнить?
Там суть дела что ТТЗ - БТР-90 вообще не по каким параметрам не прошел. Причем советских ТТЗ. И его все равно протащили. В 2004 году несмотря на сопротивление гадких ГАБТУ.
Он по итогам испытаний оказался по надежности хуже гусеничного БМП-3, по ремонтнопригодности хуже БТР-80, его фишка манерность оказалось ненадежной, более того БИУС просто не работал при автоматическом режиме КПП.
И что бы там не говорили фанаты про доводку и бабки - БТР-90 оказался неудачной машиной, хотя и вехой для конструкторов
БТР-90 нужен был? Да для конструкторов да как лаборатория. Для армии? Нет - не нужен.
Отредактировано kayman4 (2023-04-20 18:42:21)
Потому что одна колесная, а другая гусеничная. Точно также зачем Австралия покупает Рысь и Боксера, США со Страйкером с 30 мм пушкой и Бредли,Польша купила Росомаху и запускает в серию Барсук,в Италии Дардо и Фречиа,в Китае ZBL-08 и ZBD-04.
Ну вот никому что то не мешает одновременно КБМП и гусеничная БМП.
Ну подразумевается что гусеницы действуют на фронте при прорыве а колеса в тылу и при вспомогательных операциях. Но по факту колеса рано или поздно оказывается на фронте. В СССР прекраснопонимая это пытались создать универсала но опять 1/3. Адепты всяких ТБМП это не понимают -что неизбежно массовой техникой для пехоты будут легкие БМП и БТР. Ибо для них это все так просто, а виноваты лампасники.
Отредактировано kayman4 (2023-04-20 19:02:25)
Адепты всяких ТБМП это не понимают -что неизбежно массовой техникой для пехоты будут легкие БМП и БТР.
Ну они условно легкие,15-30 тонн,а некоторыебольше,Boxer CRV 38,5 тонн.
https://topwar.ru/197796-dorogaja-tehni … atria.html некоторые боксер деградацией называют...)))
Там суть дела что ТТЗ - БТР-90 вообще не по каким параметрам не прошел.
Байки пересказываете?
А у вас что то конкретное есть? Дайте почитать. Или при Сердюкова считали....
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 18