СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия V/SS Украина-364


Россия V/SS Украина-364

Сообщений 901 страница 930 из 1000

1

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ:
Отныне будут удалять посты с унизительными эпитетами, обвинениями и оскорблениями в адрес военного и политического руководства Российской Федерации, Народных республик,Народной милиции и ВС РФ.. 
Идет война и подрыв в, веры и доверия к власти сейчас работает на врага! Особенно ретивые - будут баниться сразу и без предупреждения. На войне, как на войне! Спасибо за понимание!
P,S. Большая просьба! Не превращайте форум в чат. Размещайте только содержательные сообщения. От всего остального,склок,выражения эмоций, тем более смайликов пож-та-воздержитесь!
ТАКЖЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ ТЕ КТО СТАНЕТ ПУБЛИЧНО ОБСУЖДАТЬ МОДЕРИРОВАНИЕ, РАБОТАЕМ, КАК МОЖЕМ. НЕ ВАМ НАС СУДИТЬ!!!!  НЕ ИЗОБРАЖАЙТЕ ИЗ СЕБЯ ТУРБОПАТРИОТОВ, МЫ РОДИНУ ЛЮБИМ НЕ МЕНЬШЕ ВАШЕГО, ИСКРЕННЕ ХОТИМ ПОБЕДЫ И ЧТОБЫ ПОТЕРИ БЫЛИ ТОЛЬКО У БАНДЕРОВСКОЙ НЕЧИСТИ.
  Меньше соплей и слюней, больше информации. Ссылки обязательно сопровождайте описанием что там.
ВАЖНО!!! О ПОТЕРЯХ В ЛИЧНОМ СОСТАВЕ НАШЕЙ АРМИИ, ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МО РФ. ЗАПРЕЩАЕМ ДАВАТЬ ФОТО И ВИДЕО НАШИХ ПОГИБШИХ и ПЛЕННЫХ.
ПРИЗЫВАЕМ АКТИВНО РАЗОБЛАЧАТЬ ФЕЙКИ УКРОГЕБЕЛЬСА. 
И если будут проблемы с форумом, то в качестве резерва есть группа
ДРУЗЬЯ! ПОДДЕРЖИТЕ. ДАЙТЕ У СЕБЯ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ #МыВсеРоссийскаяАрмия  ПОДДЕРЖИМ НАШИХ РЕБЯТ СРАЖАЮЩИХСЯ С НАЦИЗМОМ!

*********
Юристы объяснили, какую информацию об армии считать фейковой
Члены Ассоциации юристов России сделали крайне важные разъяснения: как не оказаться распространителем фейковой информации и, соответственно, не попасть под статью. Самое главное: надо тщательно проверять источники информации, лучше брать официальные сообщения. И не стоит давать оценки тому, в чем вы не разбираетесь. Или высказываться по поводу того, чего знать не можете.
Ссылка
ВСЯКИЙ, КТО ОТЗОВЕТСЯ О ФОРУМЕ В НЕГАТИВНОМ КЛЮЧЕ, ПОЛУЧИТ АВТОМАТОМ БАН, БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!!
За вопросы: "из окопа пишите", "а почему не не на передовой" и пр, что надоело за 8 лет, будем банить!
ФОРУМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СМИ. ОН СУЩЕСТВУЕТ НА БЕСПЛАТНОЙ ПЛОЩАДКЕ И ФУНКЦИОНИРУЕТ НА ОБЩЕСТВЕННЫХ НАЧАЛАХ, МЫ НЕ НЕСЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА МНЕНИЯ И СООБЩЕНИЯ УЧАСТНИКОВ. КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ СЛОВА САМОСТОЯТЕЛЬНО.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ! ЕСЛИ КТО-ТО ЕЩЕ СОШЛЕТСЯ ИЛИ ПРИТАЩИТ СЮДА СО СТАВШЕГО УКРАИНСКОЙ ПОМОЙКОЙ САЙТА Орикс, ТО ПОЛУЧИТ БАН АВТОМАТОМ. ПРОУКРАИНСКИХ ВОЛОНТЕРОВ, СОТРУДНИЧАЮЩИХ С НИМ УЖЕ МНОГО РАЗ ЛОВИЛИ НА ФАЛЬСИФИКАЦИЯХ, КОГДА ОДИН И ТОТ ЖЕ ОБЪЕКТ СНЯТЫЙ С РАЗНЫХ РАКУРСОВ ВЫДАЕТСЯ ЗА РАЗНЫЕ ТАНКИ, САУ, БМП И ПР.

Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 04.11.2022 № 547 "Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"
(Зарегистрирован 17.11.2022 № 70986)

http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 2211170017

0

901

Пишут, что минус HIMARS, хотя больше на транспорт похоже:

0

902

Полковник-танкист Мураховский: "БТР-50 запомнился мне феноменальной проходимостью"

Напомним нашим читателям какой замечательной машиной является советский БТР-50. Материл из нашего архива.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t839498.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t748010.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t241445.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t574744.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t664664.jpg

ССЫЛКА

0

903

0

904

Хочется побольше денег: какие на самом деле цели преследуют шведские военные, анонсируя отправку танков Leopard на Украину

Шведское агентство TT Nyhetsbyrån опубликовало информацию о том, что министр обороны Пол Йонсон не исключает отправки на Украину танков Leopard 2 в рамках военной помощи. Судя по всему, заявление министра рассчитано скорее на внутреннюю аудиторию и призвано в первую очередь решить бюджетные проблемы самого оборонного ведомства страны.
Шведские вооружённые силы последние два десятка лет на парламентских заседаниях ведут борьбу за бюджет. Это выражалось в создании шумихи для имитации активной охоты за российскими подводными лодками, которые шведская береговая охрана искала чуть ли не в шхерах неподалеку от Стокгольма. Затем попытки убедить Риксдаг (парламент Швеции), что на ВС страны надо тратить больше на основании того, что, по мнению шведских военных, вероятность конфликта в Европе сменилась с «невероятной» на «маловероятную». Однако это не достигало поставленных целей — доля ВВП Швеции на оборону не поднималась выше 1,2%.
Нынешняя ситуация в мире благоприятствует дальнейшим попыткам шведских военных сорвать «джекпот» от парламента. Украинский вопрос открыл для главнокомандующего вооружённых сил страны Микаэля Бюдена широкий простор для новых провокаций, направленных через министра обороны на парламент. Нынешнее заявление Йонсона об отправке незалежной танков представляет собой классическую схему по выбиванию из чиновников очередных ассигнований на родное военное ведомство, до этого вынужденное терпеть финансирование «по остаточному принципу». В данном случае речь идёт о сумме, эквивалентной стоимости условного числа отправляемых Киеву танков. Это не значит, что их отправят, но высока вероятность, что деньги за них будут получены.
"Объясняет Readovka"

0

905

Medved_A написал(а):

Пишут, что минус HIMARS, хотя больше на транспорт похоже:

старые кадры, емнип грузовик. а так Херсонский вестник регулярно вбросы делает со старыми фото втч и якобы HIMARS

0

906

Игорь Стрелков:
Сижу с семьей, праздную. Но ни разу невесело: масса погибших сегодня, Донецк, Белгородская область… и на позициях тоже. Утром разговаривал с товарищами по «несостоявшемуся» батальону, - бойцы бодры, не смотря на полное понимание ситуации. Но кадровый штабист-подполковник - командует взводом, а кадровый капитан-связист ВС СССР - вообще рядовой… про «мясные штурмы», про подлость при оформлении «боевых», о вопиющем кумовстве и воровстве командования - обо всем завтра… о том, о чем можно сказать, конечно.
Завтра в 19 часов - прямая речь на канале «Иван Иванов» совместно с Е. Э. Михайловым.

0

907

«Снарядный голод»: базовые причины и пути решения проблемы – Разбор Рыбаря
О проблеме нехватки боеприпасов в ВС РФ мы писали еще в начале года. С того момента ситуация принципиально не изменилась: войска по-прежнему испытывают нехватку боепитания.
У противника, впрочем, сложилась примерно похожая картина, усугубленная разносортицей поставляемых боеприпасов. Поставки НАТО пока не смогли полностью компенсировать их дефицит у ВСУ, а на Западе сетуют на исчерпание собственных запасов и требуют увеличить выпуск.
Причина произошедшего у обеих сторон заключается в простой формуле «снарядного голода»: расход боеприпасов превышает их промышленный выпуск за один и тот же промежуток времени, а запасы на складах не могут компенсировать разницу.

Каждая ее составляющая определяет степень дефицита боеприпасов, с которым столкнется армия в ходе боевых действий.

🔻Чрезмерный расход: устаревшие нормативы
Прошлой весной и летом ВС РФ ежесуточно тратили огромное по нынешним меркам число боеприпасов. Так, в ходе боев под Изюмом только на один лес за пару суток могли выпустить 8 тысяч снарядов. В будущем такой расход сказался на уменьшении запасов.
Почему так много? С одной стороны, мастерство артиллеристов тогда еще не достигло уровня, когда расчет мог точно поражать цель несколькими выстрелами. Но была и другая сторона: цифры не противоречили принятым документам.
Для наглядности можно взять выжимку из Правил стрельбы и управления огнем (ПСУО-96) с перечислением нормы расхода на уничтожение и подавление разных типов целей:
➖Батарея орудий — 180 снарядов 152-мм, 500 мин 82-мм, 450 реактивных снарядов (РС) среднего калибра на цель.
➖Отдельная небронированная цель — 300 снарядов 152-мм, 350 мин 120 мм.
➖Живая сила и техника в районах сосредоточения — 120 снарядов 152-мм, 200 мин 120-мм, 300 РС среднего калибра на гектар.
В этих условиях трудно было уличить кого-то в стрельбе пакетами «Града» по одному единственном блиндажу. На чрезмерный расход часто не обращали внимания: ведь по нормативному документу этой проблемы просто не было.

🔻Чрезмерный расход: фактор фронта
Однако даже изменение оторванных от реальности норм само по себе не решит проблему «снарядного голода» из-за высокой интенсивности конфликта с протяженной линией фронта.
В наступлении это вовсе невозможно: идущим вперед войскам необходимо подавлять противника и кратно увеличивать расход боеприпасов. В городах подразделения будут тратить еще больше из-за необходимости уничтожать позиции в крепких бетонных домах.
Решить же все проблемы использованием высокоточных снарядов не выйдет: они тоже заканчиваются, а восполнение запасов займет больше времени из-за более длительного изготовления. Поэтому в подобных конфликтах корректируемые снаряды пока все же не могут полностью заменить обычные.

🔻Склады: большие, но не бездонные
Нехватку боекомплекта можно компенсировать распечатыванием накопленных до войны резервов. Но и они рано или поздно закончатся. Это хорошо видно на примере СВО, когда за год у обеих сторон изрядно опустели даже советские запасы.

Какими бы не были склады, в зависимости от заполненности они дают лишь на некоторое время не допустить перебоев в поставках в части на передовой. А основным способом преодоления дефицита по-прежнему является массовый промышленный выпуск боеприпасов.

🔻 Рецепт борьбы со снарядным голодом в общем виде сводится к следующим мерам (по степени убывания эффекта):
▪️Увеличение выпуска боеприпасов путем расширения производства и роста его эффективности;
▪️Накопление запасов в тылу для бесперебойности снабжения войск;
▪️Рациональное применение и отказ от устаревших норм расхода снарядов;
▪️Расширение выпуска и обоснованное использование высокоточного оружия.
Перечисленное универсально и актуально не только для ВС РФ, но и любых других государств, участвующих в конфликтах аналогичной интенсивности.
И сторона, которая первой примет все меры, решительно снизит «снарядный голод» и получит шанс взять инициативу в войне.
"Рыбарь"

0

908

0

909

0

910

Вторжение ВСУ в Приднестровье будет проведено в ответ на якобы наступление российских войск с этой территории, заявили в Минобороны России.

🟩 Подпишись — RT на русском (https://t.me/+UnkqFPSZsedkOTZi)

Отредактировано leonard61 (2023-02-23 23:36:18)

0

911

Medved_A написал(а):

страшно представить, что бы писали в интернете (если бы он был) в конце 1941 года

А зря большевики бы я думаю разобрались как ВЕСТИ информационную политику отвечающую вызовам своего времени, и это была бы не глупая цензура...

Как пример работы на инф. поле, в самые лютые годы

"Если вы откроете любую белогвардейскую газету, то вы увидите, что Колчак, который говорит, что он защищает единство России, что он идёт за её национальное возрождение, этот Колчак имеет помощь от всех империалистов мира. Вы в такой газете прочтёте торжествующие заметки о том, что на Севере России наступают очень успешно англичане, что они взяли Архангельск и что не сегодня завтра они продвинутся ближе к центру России.

Здесь же вы прочтёте, что Эстляндия и Финляндия бьют большевиков, что завтра будет взят Петроград, что их войска работают очень удачно. На западе также удачно бьют большевиков и наступают польские войска. Точно так же удачно на юге наступают румынские войска; английский и французский флоты действуют очень удачно, бомбардируют черноморские города и тоже бьют большевиков. Дальше вы читаете, что Баку находится в руках англичан, большевистские корабли тоже разбиваются английским флотом. На востоке японские войска тоже бьют большевиков и тоже действуют удачно.

Товарищи, сравните же все эти заявления, которые вы читали, и подумайте, где же здесь русский народ, — везде на этих многочисленных фронтах англичане, французы, японцы, поляки, эстонцы и т. д., а где же русские рабочие и крестьяне? Они здесь, внутри страны, они и есть те большевики, которых бьют все эти японцы, англичане, поляки и прочие.

И я думаю, товарищи, что каждый дурак должен понять, что там, в лагере наших врагов, как раз и не может быть национального возрождения России, что как раз с той стороны и не может быть речи о борьбе за благополучие русского народа. Потому что не из-за прекрасных же глаз все эти французы, англичане помогают Деникину и Колчаку — естественно, что они преследуют свои интересы. Этот факт должен быть достаточно ясен, что России там нет, что Россия у нас..."

М.В. Фрунзе

20.09.1919 

Отредактировано __Memento_mori__ (2023-02-23 23:40:14)

0

912

leonard61 написал(а):

Киев активизировал подготовку к вторжению в Приднестровье, заявили в Минобороны РФ.

Интересно, какая реакция будет с нашей стороны в случае вторжения? Силы в Приднестровье не то чтобы большие, да и поставки военной техники были затруднены.

0

913

Фото с места гибели сотрудников скорой помощи
Некоторым сотрудницам скорой помощи, погибшим сегодня при обстреле Донецка, не было и 30 лет🕯
Девочки - сотрудницы скорой медицинской помощи, которые сегодня погибли в результате террористического обстрела Петровского района Донецка. Одной 25 лет, второй - 29 лет... Жить и жить... И весь мир молчит!...
Девочки, дорогие, ангелы наши! Молитесь там о Донбассе и о нас всех..._
Царствие Небесное и вечный покой!...    https://t.me/swodki/231027?single

0

914

⚡️ Киевский режим активизировал подготовку к вторжению в Приднестровскую Молдавскую Республику

◽️ Как сообщалось ранее, данная акция вооруженных сил Украины будет проведена в ответ на якобы наступление российских войск с территории Приднестровья.

◽️ Министерством обороны Российской Федерации в настоящее время фиксируется значительное скопление личного состава и военной техники украинских подразделений вблизи украинско-приднестровской границы, развертывание артиллерии на огневых позициях, а также беспрецедентное наращивание полетов беспилотной авиации ВСУ над территорией ПМР.

◽️ Реализация планируемой провокации Украинских властей несет прямую угрозу российскому миротворческому контингенту, развернутому на законных основаниях в Приднестровье.

◽️ Вооруженные Силы Российской Федерации адекватно отреагируют на готовящуюся провокацию украинской стороны.

🔹 @mod_russia

0

915

Снарядная лихорадка на Западе. Сообщают, что министр вооруженных сил Франции Себастьян Лекорню заявил, что компания Eurenco создает в Бержераке новую производственную линию по производству 155-мм артиллерийских снарядов, которая будет способна выдавать более 95 тысяч снарядов в год начиная с 2025 г.
*********
ВСУ при поддержке Запада продолжают формировать новые части для противодействия нашим войскам.
Появились данные о создании ранее не упоминавшихся двух соединений: 13-й отдельной егерской и 88-й отдельной механизированной бригад.
Информации об их месте дислокации на текущий момент нет. Вооружение, судя по всему, будет иностранное.
@poisk_mil

0

916

0

917

__Memento_mori__ написал(а):

А зря большевики бы я думаю разобрались как ВЕСТИ информационную политику отвечающую вызовам своего времени, и это была бы не глупая цензура...

Радиоприемники сдавали? Сдавали. Почту проверяли? Проверяли. И, думаю, вырубили бы интернет (если бы он был) вообще оставив Госуслуги и официальные сайты. А все остальное бы приказало долго жить.

0

918

0

919

0

920

Сообщают, что министр обороны Испании Маргарита Роблес заявила в испанском парламенте, что Испания передаст Украине шесть проходящих сейчас ремонт танков Leopard 2A4, хотя в дальнейшем не исключено увеличение этого количества. Танки будут переданы из числа 53 машин, находящихся на хранении испанской армии в Касетас в Сарагосе (фото). На ремонтное предприятие компании Santa Barbara Sistemas в Севилье пять из этих танков были доставлены из Касетас в начале февраля, а еще один - несколько дней назад. Испанская армия также уже ведет обучение в Сарагосе на данные танки 55 украинских военнослужащих.

0

921

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Полковник-танкист Мураховский: "БТР-50 запомнился мне феноменальной проходимостью"

Напомним нашим читателям какой замечательной машиной является советский БТР-50. Материл из нашего архива.


ССЫЛКА

Лет так 10 назад мехвод рассказывал, как на учениях 50ки всю ночь ковыряли, когда на мтлб преспокойно спали.
Где то на севере они еще тогда стояли на вооружение. То ли ленинградский то ли Карелия
А проходимость и у мтлбв с широкой гусеницей хороша.

Отредактировано Ворчу по маленьку (2023-02-23 23:59:26)

0

922

leonard61 написал(а):

⚡️ Киевский режим активизировал подготовку к вторжению в Приднестровскую Молдавскую Республику

В общем, становится понятно, какой "подарок" (может и еще что-то будет) преподнесут нам хохлы в годовщину СВО. То-то я думал, чего они все никак на Приднестровье не пойдут, а эти гондольеры нужного момента ждали.
Еще забавляют угрозы МО об адекватной реакции на вторжение. Лучше бы молчали.

0

923

НАТО заметило признаки того, что Китай планирует отправить оружие в Россию, заявил генсек альянса Столтенберг в интервью Reuters.
Эти слова были сказаны вскоре после того, как глава Госдепа Блинкен начал угрожать Китаю из возможных поставок вооружений РФ. Столтенберг также пригрозил Пекину некими «серьезными последствиями», если он осмелится осуществить поставки.
При этом генсек НАТО прямо признается, что альянс «не видел никаких поставок летальной помощи из Китая в Росси», но при этом он «видел признаки того, что они рассматривают и, возможно, планируют это».
Угрожать на основе увиденных «признаков» – как же это по-натовски и по-американски.
@rasstrelny

0

924

0

925

Кто- то другого ожидал??С ООН все давно понятно.Табаки на подсосе у Шерхана вместе с бандерлогами.

ГА ООН отклонила поправки Беларуси к проекту антироссийской резолюции по Украине, в том числе по запрету поставок оружия.
ГА ООН не согласилась осуждать недавние слова западных лидеров о Минских соглашениях.

0

926

Медведев в шоке...

В Администрации президента с 1 марта запрещено пользоваться техникой Apple.

0

927

Киев активизировал подготовку к вторжению в Приднестровье — Минобороны РФ
⚡️Вторжение ВСУ в  Приднестровье будет проведено в ответ на якобы наступление российских войск с территории ПМР — Минобороны РФ
⚡️Минобороны РФ: фиксируется значительное скопление личного состава и военной техники украинских подразделений вблизи украинско-приднестровской границы
⚡️Реализация планируемой провокации Киева несет прямую угрозу российскому миротворческому контингенту в Приднестровье — Минобороны РФ
⚡️Вооруженные Силы Российской Федерации адекватно отреагируют на готовящуюся провокацию украинской стороны — Минобороны РФ

0

928

Недалеко от пункта пропуска Паланка - Маяки (Одесская обл.)
Техника и окопы со стороны Украины. Всё больше и больше мест появления техники.
Следим за ситуацией.
@suvorovdnestr

0

929

Непоседа13 написал(а):

Сегодня 00:03:37

0

930

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t279599.jpg
Постоянно наблюдаю комментарии насчёт патчей и шевронов. Каждому нужно докопаться до того, кто что носит и кто как дрочит. Одно дело когда докапываются до разного рун и языческих символов, другое дело просто до черепов, изображений Смерти и надписей. Сейчас обсуждали патч Пригожина: «ГРУЗ 200 – МЫ ВМЕСТЕ».

У сейсмочувтсвительных лиц начинается возмущение, что нельзя заигрывать со Смертью. Якобы, ты её так к себе накликаешь. Это всё от Дьявола. Кстати, в прошлый раз так бомбили от фото Вагнера в маске Дьявола, комментируя, что так мы тогда не победим.

У меня лично к Смерти отношение уважительное, но и не боязненное. Ты не должен её бояться, что она вдруг предстанет перед тобой в своём из многочисленных проявлений. Ты должен быть с ней на равных и давать ей отпор, потому что Смерть благоволит смелым, смотрящем ей в лицо. Именно поэтому, когда она приходит к тебе со спины и кладёт на плечо костлявую руку как бы говоря, что тебе пора, ты не должен смиренно опустив голову пойти вслед за ней, а тряханув плечом скинуть её ладонь с плеча сказав, грубо говоря: – «Ты чо, блять, ахуела?».

Смерть это как старая портовая блядь, которая слоняется вечерам по кабакам соблазняя старых прожжённых моряков, которые не раз ходили в море и попадали в шторм. Но позаигрывав с ними, по итогу она уходит и находит какого-нибудь маленького юнгу, который последний раз трогал женскую грудь в период вскармливания своей матерью. Находит его и жёстко его трахает забрав его девственность.

Вспоминая свой случай, когда впервые с ней встретился, я чуть не повёл себя как молодой юнга, смиренно последовав в её опочивальню. Я уже было попрощался со всем своим мирским. Обложив себя десятиэтажным матов в голове, спрашивая себя, что какого хуя я тут забыл, и что, вот так вот и всё? Прямо вот здесь и сейчас? Одна половина мозга мне говорила, что да, вот так, проживай свой последний миг, ты уже ничего не сделаешь. Спустя несколько секунд включилась вторая половина мозга, будто бы Ангел и Дьявол говорили тебе с разных стороны плеч. Только как раз-таки Дьявол с него говорил, пошли её, Смерть, на#уй, действуй и ты выберешься из этой ситуации живым. А Ангелок говорил завернуться в белую простыню, скрестить руки на груди, и ползти червём на кладбище. И только благодаря тому, что я скинул её костистую лапу со своих плеч, я, наверное, и пишу эти слова.

Смерть это ближайший твой союзник на войне. Ближе, чем товарищ и твой автомат. Она не за тебя и не за противника. Смерть любит тебя не меньше жизни. И она за тех, кто не ссыт. Потому что кто ссыт – тот гибнет.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия V/SS Украина-364